Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

dieselzusatz

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #46
    AW: dieselzusatz

    Ja ich werde beim LKW Diesel bleiben. -Haustankstelle, ohne hübsche Maid-
    Im eigentlichen glaube ich nicht, dass der LKW DIesel, schlecht für einen PKW ist. Er ist nur billiger!
    Ausserdem tanken wir ihn schon viiiiiele Jahre in die Diesel PKW. Keine einzige Einspritzpumpe oder ähnliches war defekt.
    Die LKW Motoren neuerer Euro 5 Bauart sind mindestens so anspruchsvoll wie ein moderner PKW Motor!
    Noch dazu habe wir einen Art "Premium LKW Diesel" und der ist sicher besser als der normale für PKW an der Zapfsäule, zumindest für mich spürbar.
    Da muss man sagen, dass der LKW Diesel Gift für PKW ist. Gott sei Dank, sonst verstellen sie dort auch noch den Platz. Dafür wären sie dank der Hochleistungspumpen von 100 l/min und mehr gleich wieder voll:D

    Kommentar


      #47
      AW: dieselzusatz

      Zitat von erzengel Beitrag anzeigen
      als techniker bin auch auch zuerst einmal skeptisch und treffe in der regel nur aussagen über etwas, wenn ich es selbst ausprobiert habe.
      als Kaufmann lasse ich den Technikern den Vortritt - wenn die Ergebnisse der Forschung überzeugend sind, nutze ich die Vorteile - selber testen ist mir zu heikel :(



      Zitat von erzengel Beitrag anzeigen
      ok, du tankst den teureren diesel, bei dem zum einen die cetanzahl höher ist als beim normalen diesel, zum anderen sind dort die entsprechenden additive, über die wir hier eigentlich reden, schon drin.
      die höhre Cetanzahl ist einer der Vorteile der Premium-Diesel - die homogenere Fraktion beim ultimate-Diesel führt zu einer Verbrennung mit verringerten Kraft- und Temperaturspitzen in der Brennkammer und weniger Ablagerungen an den Einzpritzdüsen, den Auslassventilen und Kolbenringen. Daher werden weniger Additive verwendet als bei Markendiesel :) - die Reinigungswirkung ist gering, aber stetig.

      Ob in den Cetanboostern und Reinigungszusätzen die gewünschten Additive drin sind, kann ich nicht beurteilen, gehe aber davon aus :) ... im 2-Takt-Schmieröl würde ich die aber nicht vermuten :o ... - wie geschrieben, wissenschaftlich belastbare Testreien sind mir nicht bekannt.


      Viele Grüße vom Südrand vom Pott

      Norbert
      ... nach der Tour ist vor der Tour ...

      Kommentar


        #48
        AW: dieselzusatz

        lies dir das hier noch durch, ab da mußt du das entsprechende forum selber nach beiträgen vom sterndocktor durchstöbern ;) wie bereits geschriebn vermute ich bei ihm einen chemiker oder ingenieur bei einem automobilhersteller in der motorenabteilung.

        Letzter Versuch von mir, auch Deine Bedenken auszuräumen. Wie ich schon etliche Male geschr. hatte, gibt es durch die 2Takt-Öl-Zugabe weder irgendwelche Verharzungen noch Verkokungen, oder irgendwelche sonstigen Nachteile an irgendwelchen Bauteilen des Motors oder der Einspritz-Anlage. Sondern bleiben die dadurch sogar sehr sauber.

        Und in den gut 15 Jahren, wo ich das seither bei eigenen Fahrzeugen mache, und das auch vielen Freunden und Bekannten empfehle, gab es NIE auch nur einen einzigen Schaden an einem Motor oder Einspritzssystem.

        Mein aktueller mit RPF bekommt ebenfalls seit Anfang an seinen regelmäßigen Schluck 2Takt-Öl. Und obwohl ich bei dem noch nicht mal ein low SAPS-Motoröl verwende, ist die Aschebeladung des Filters nach nun rund 70.000km sogar erstaunlich gering (weniger entstehende Rußpartikel = weniger Regenerationsphasen des Filters = weniger Asche im Filter).

        Und der alte C220D, der seit 9 Jahren und mittlerweile 240.tsd km in der Familie läuft, läuft besser als ein neuer u. hat auch immer noch die erste Verteiler-ESP drin. Ist bisher noch nichtmal undicht geworden. Und als ich da bei km-Stand ca. 200tsd die Kopfdichtung gewechselt habe, war ich selber erstaunt, in welch gutem Zustand und wie sauber da alles war.

        Einspritzdüsen, Vorkammern, Brennräume u. Kolbenböden alles erstaunlich sauber. Und rein interessehalber hab ich auch eine Einspritzdüse auseinander genommen, um zu sehen wie es da innen aussieht und wie es der Düsennadel geht. Alles absolut blitzblank und kaum Laufspuren an der Nadel. Werden so wohl alles andere am Fahrzeug überleben!

        Und dass bei Motoren, welche ihren regelmäßigen Schluck 2T-Öl bekommen, auch die ASU-Werte erstaunlich gut sind, ist auch kein Wunder, sondern ganz normal. Beim besagten C220D darf der Trübungswert z. B. bei max. 1,9 liegen. Oft schaffen diese Motoren das nicht mal auf Anhieb, wenn sie schon höhere Laufleistungen hinter sich haben. Bei unserem lag der Wert bei der letzten ASU dagegen sogar bei nur 0,31 (Mittel aus vier Messungen hintereinander)

        Und bei einer Sache kannst Du Dir sogar ganz sicher sein. Wenn ich nicht ganz genau wüßte, dass die 2Takt-Öl-Zugabe vor allem auf die Dauer nicht sogar sehr positiv wäre, würde ich das auch NICHT empfehlen.

        Und dass Du jetzt wieder mit der Mineralöl-Industrie kommst, kann ich auch nicht verstehen. Hatten wir doch schon, und sogar sehr ausführlich besprochen, wie die Normen für den Sprit zustande kommen. Und dass die Ölgesellschaften absolut NICHS machen, was man ihnen nicht vorschreibt. Außer halt diese Marketing-Geschichten a la V-Power und Ultimate, mit denen sich richtig abkassieren läßt.

        Und nochmal kurz zu den versch. Ölen (obwohl wir das auch schon mehrmals "durchgekaut" haben): JEDES ist besser als gar keins! Handelt es sich aber um einen MIT Filter, und man möchte das 2T-Öl regelmäßig und auf Dauer zugeben, dann sollte man darauf achten, dass es eins ist, welches auch einen möglichst niedrigen Sulfatasche-Gehalt hat. Liegt der um die 0,05%, dann gibt es auch da KEINE Probleme in Form von erhöhtem Ascheeintrag in den Filter - sondern wird der dann sogar noch geringer ausfallen, und der Filter dadurch länger halten!

        Weil, wie schon geschr., entstehen durch die 2T-Öl-Zugabe weniger Rußpartikel = Regenerationsphase des Filters ist weniger oft nötig = weniger Aschebelastung des Filters. Wäre der Aschegehalt des 2T-Öls aber vergleichsweise hoch, würde dieser Vorteil dadurch wieder aufgezehrt, bzw. ab einem bestimmten Wert dann sogar ins Gegenteil gedreht. Deshalb: MIT Filter eins mit möglichst geringem Asche-Gehalt verwenden.

        Wenn Du das aber alles einfach nicht glauben willst, dann tank halt lieber den überteuerten "Wundersprit", und laß das 2T-Öl einfach weg. Wobei der aber natürlich das 2T-Öl NICHT überflüssig macht - sondern der im Gegenteil sogar eine noch etwas schlechtere Schmierfähigkeit hat. Und außerdem auch noch das Verflüchtigen der Weichmacher bei manchen Elastomer-Dichtungen beschleunigt. So dass diese schneller verhärten und dann undicht werden. Gilt besonders für das Ultimate D v. Aral. Besonders wenn es sich um den 2,2L-Saugdiesel mit der Verteiler-ESP handelt, muß man von der Verwendung dieser Kraftstoffe deshalb klar abraten.

        Halten die O-Ringe in der Pumpe gerade noch dicht, würden die mit diesem Sprit innerhalb weniger Tankfüllungen schon undicht. Und liegt bereits eine leichte Undichtigkeit vor, die man bisher noch nichtmal bemerkt hat, kann bereits nur eine einzige Tankfüllung ausreichen, damit der Sprit regelrecht ausrinnt - und die Pumpe sofort kplt. neu abgedichtet werden muß. Da soll dann noch einer sagen, dass das Ulimate nicht bewirken würde. Nur hatte sich der Fahrer des C220D o. E220D das ganz sicher NICHT SO vorgestellt. Nur mal soviel dazu, dass die Mineralölgesellsch. schon wüßten, was gut ist!? Die wissen vor allem, was für IHRE Bilanz gut ist. Alles andere interessiert die doch gar nicht.

        Und die alte Verteiler-ESP der 2,2L-Saugdiesel schon gleich überhaupt nicht. Mich aber schon, weil die Firmen, welche diese Pumpen abdichten, die Leute meistens mit überhöhten Preisen dafür abzocken. 700€ sind da eher normal und 900€ auch keine Seltenheit. Dabei kostet der kplt. Dichtsatz nur rund 50€. Und wenn ich mir dafür viel Zeit nehme und sehr penibel arbeite, habe ich nach 3Std alle Dichtungen in der Pumpe gewechselt. Und wenn ich weiß wie das geht, fällt mit dabei auch nichts auseinander und verstellt sich dabei auch nichts. Pumpe muß dann nachher auch nicht neu eingestellt werden, sondern kann gleich wieder eingebaut werden - und funktioniert genauso wie vorher auch!

        War auch ein großer Fehler, dass man das nicht in den MB-Werkstätten macht. Wenn ich das einem guten Schrauber nur einmal zeige, dann kann der das auch. Und braucht dafür noch nicht mal Spezialwerkzeug und auch keinen Pumpen-Prüfstand - weil sich dabei NICHTS an der Pumpe verstellt!.
        gruss,

        erzengel

        Kommentar


          #49
          AW: dieselzusatz

          Hier wird ausschließlich die Schmierung der VEP und der ESD beschrieben.
          Das steht meines Erachtens außer Frage, denn das ist die grundlegende Eigenschaft von Zweitaktöl.
          Der Sterndoktor verweist hier auf alte Technik. VEP und max ein Kat im Abgassystem.
          Nehmen wir aber so ein komplexes Gebilde mit PDE s oder ein Commonrail System. Da gibts keine Einspritzpumpe im herkömmlichen Sinne.
          Gut, die zusätzliche Schmierwirkung schadet den PDE s sicher auch nicht, aber was ist mit der veränderten Verbrennung und den eventuellen Rückständen im Abgasreinigungssystem?
          Also ich denke, das es einem Motor mit maximal Pumpe Düse ohne DPF nicht schaden wird. Darüber hinaus würd ich mir das verkneifen.
          Was aber imer noch nicht erklärt wie es zu Mehrleistung führt!

          ok, der Erzengel war schneller!

          Holger
          Zuletzt geändert von masterofdesaster; 18.04.2009, 20:01.
          was im Magen verdaut wird vom Staat nicht geklaut !
          Schaf lügt !

          Kommentar


            #50
            AW: dieselzusatz

            Gut, die zusätzliche Schmierwirkung schadet den PDE s sicher auch nicht, aber was ist mit der veränderten Verbrennung und den eventuellen Rückständen im Abgasreinigungssystem?
            wurde meines erachtens bereits (mehrfach?) beantwortet:

            Weil, wie schon geschr., entstehen durch die 2T-Öl-Zugabe weniger Rußpartikel
            weniger rußpartikel = weniger rückstände im abgassystem

            Was aber imer noch nicht erklärt wie es zu Mehrleistung führt!
            mit 2takt-öl alleine kann ich das nicht bestätigen, dürfte aber mit den im öl enthaltenen additiven zusammenhängen, die die cetanzahl erhöhen? ich habe bessere leistung nur mit entsprechendem additiv feststellen können, wobei die reinigende wirkung dabei wohl nicht zu vernachlässigen ist (saubere düsen etc.)
            Zuletzt geändert von erzengel; 18.04.2009, 20:01.
            gruss,

            erzengel

            Kommentar


              #51
              AW: dieselzusatz

              Zitat von Mr.Diesel Beitrag anzeigen
              Als Diesel tanke ich ausschließlich Shell-LKW Diesel, dass ist kein normaler LKW Diesel sondern ein besser.er Wird also fast an die ultimate DIesel herankommen.
              Die Firmen lassen an unseren Raffinerien und Tanklägern deren Additive zumischen* - oder auch nicht (teilweise freie Tanken) - ob bei Shell der LKW-Diesel besser ist als der normale ... ja, Shell hat in Malaysia eine Anlage, die macht aus Gas Diesel (GTL) - Superzeug, wahnsinns CZ - NEID :o ... aber, das kommt nicht in reinform in den Handel, sondern wird dem Normdiesel beigemischt und als Shell-V-Power-Diesel angeboten - kostet dann mal >10€ct. Aufpreis und ist vergleichbar gut mit ARAL-ultimate-Diesel. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die das edele Zeug dem LKW-Diesel beimischen, denn der ist ja eher preiswerter ... bei uns werden bei Super-Diesel und LKW-Diesel etwas andere Additve eingesetzt - LKW-Motoren haben in der Regel andere Betriebsbedingungen als die PKW-Liga, dem wird dabei Rechnung getragen ... und, auf den manchmal geringeren Preis zu kommen: die Brummis erhöhen bei einem Tankvorgang deutlich den Tagesumsatz :) - da gibt es auch mal nen starken Kaffee für lau :D


              Viele Grüße vom Südrand vom Pott

              Norbert

              ps. klar ist ein verkürztes Wechselintervall des Motoröls nicht unbedingt erforderlich - aber, schaden kann es auch nicht ;)

              *machen wir an deren Raffinerien und Tanklägern auch - so ist jeder Saft anders und die Frachtkostenn halten sich im Rahmen - nur bei ultimate funktioniert das nicht, denn das machen nur wir, und nur in Gelsenkirchen-Horst.
              ... nach der Tour ist vor der Tour ...

              Kommentar


                #52
                AW: dieselzusatz

                Hallo Norbert!
                Ja, gut zu wissen! Da gebe ich dir recht, dass LKW-Super Diesel nicht an den V-Power herankommt. Aber, wie gesagt der V-Power ist in Österreich fast nicht erschwinglich.
                Es ist schon interessant, was da noch alles raffinerietechnisch möglich wäre, da könnten wir uns das 2-Takt Öl sicher sparen..
                Die Tankwagenfahrer erzählen mir immer, dass sie die Additive für den V-Power selbst dazugeben. Das Zeug sei in Kanisteren und wird einfach beigemischt??- sowas sollte man ergattern:p

                Exkurs: Der kürzere Ölwechsel schadet sicher nicht, warum auch. Ein zulanger ist sicher tödlich. Besonders gerächt hat sich dies als man Dank der "Spezialöle" die Wartungsintervalle verdoppelt bis verdreifacht hat. Lagerschäden an Achsen und Getriebe waren der Effekt. An den LKW halbieren wir demnach die "flexiblen Wartungsintervalle" bei Achsen und Getriebe. Auch da sind die Öle eigentlich fast verbraucht. Für die Motore fahren wir fast bis an die Grenze, denn da hat sich die Füllmenge auch nahezu verdoppelt.
                Besonders Scania hält überhaupt nichts von den langen Wartungsintervallen bei den Motoren. Es sei der Lebensdauer nicht dienlich. ein Spezialöl, wie z.B bei den Daimlern, ist auch nicht unbedingt notwendig.
                Exkurs Ende für die, die es interessiert.

                Kommentar


                  #53
                  AW: dieselzusatz

                  hier nochmals was vom sterndocktor betreffend schmierung und verbrennung von 2takt-ölen im diesel:

                  Für die Schmierwirkung, also um die Reibpartner voneinander tu trennen, ist zunächst immer das Grundöl zuständig. Nur dann, bzw. an Stellen im Motor, wo das Grundöl selbst das nicht so gut kann, weil an diesen keine dauerhafte hydrodynamische Schmierung mgl. ist (wie z. B. an den Umkehrpunkten im Zylinder) werden dann ggf. enthaltene AW (Verschleißschutz)-Additive aktiv.

                  Und an Stellen wo hohe Drücke herrschen, wie am Ventiltrieb oder an Zahnrädern, sind gute EP (Hochdruck)-Eigenschaften gefragt. Diese kann man durch eine entsprechende EP-Additivierung ebenfalls verbessern. Bewirken, dass das Öl bei hohen Drücken nicht so leicht weggedrückt werden kann.

                  EP-Additive sind bei 2T-Ölen aber überhaupt nicht nötig, weil solche ja gar keinen Ventiltrieb haben. Und AW-Additive sind hier eben nur in solchen enthalten, welche für sehr hoch belastete 2T-Motoren gedacht sind. Und das sind halt immer die teuren synth. Hochleistungs-2T-Öle.

                  Synthetische Grundöl-Mischungen sind mineralischen immer überlegen. Und zwar in ALLEN Bereichen (vom Kaufpreis mal abgesehen).

                  War jetzt nichts spezielles über 2T- o. 4T-Öle, sondern mehr grundsätzliches. 2T- u. 4T-Öle kann man ja auch gar nicht direkt miteinander vergleichen. Haben auch einen ganz anderen Ölaufbau. Die im letzten Beitrag kurz erwähnten Polybutene sind z. B. eine 2T-Spezialität. In Grundölmischungen von 4T-Ölen findet man das dagegen überhaupt nicht.

                  Wir wollen mit der Ölzugabe aber weder einen 4T-Motor, noch einen 2T-Rennmotor schmieren. Sondern lediglich die Schmierfähigkeit des Sprits etwas verbessern, sodass die ESP und auch die Düsennadeln etwas besser geschmiert werden. Und genau für diesen Zweck ist auch die Schmierfähigkeit eines mineralischen o. teilsynth. 2T-Öles ausreichend. Und vollsynth. 2T-Öle sind einmal deutlich teurer und haben leider auch immer einen höheren Aschegehalt. Wobei letzteres wie schon mehrfach geschr. nur dann wichtig ist, wenn es um einen MIT DPF geht.

                  Wer einen Diesel OHNE Filter hat, kann natürlich auch ein vollsynth. verwenden, wenn ihm das nicht zu teuer ist. Für DIESEN, unseren Einsatzzweck reicht aber auch ein einfaches mineralisches aus. Und die mit dem geringsten Aschegehalt findet man meisten unter teilsynth., welche dann auch noch besonders aschearm legiert sind. Wie z. B. das "EXTRA 2T" von Mobil. Bei dem beträgt der Aschegehalt z. B. nur genau 0,05%. Und schmieren tut es trotzdem sehr gut.
                  gruss,

                  erzengel

                  Kommentar


                    #54
                    AW: dieselzusatz

                    und warum kommt 2takt-öl nicht gleich mit in den diesel rein?

                    Zitat:
                    Original geschrieben von Sir Donald
                    ...was würde es stören wenn die Spritproduzenten das Zweitaktöl gleich in den Diesel mischen würden?
                    DAS wäre natürlich das allerbeste und einfachste! Und aus anwendungstechnischer Sicht seeeehr viel gescheiter als der blöde RME-Anteil. Aber überzeuge mal Leute wie z. B. den Herrn Trittin (habe ich den jetzt richtig geschrieben) davon, dass in den Diesel-Sprit 2Taktöl rein gehört! Da ist der "Bruno" noch ein Klacks dagegen.

                    Apropos "Bruno 47": Halleluya!!! Habe nicht mehr daran geglaubt, dass wir Dich doch noch überzeugen könnten, dass das nach wie vor das beste Kraftstoff-Additiv für einen Dieselmotor ist! Und wie ich ja schon unzählige Male geschr. habe, kann man einen Dieselmotor mit einem 2Takter da nicht vergleichen. Der Diesel verbrennt das 2Taktöl VOLLSTÄNDIG (und wenns ein gescheites ist eben auch rückstandslos und aschefrei). Ein 2Takter dagegen nur zu ca. 75%.
                    Gebe ich zu einem handelsüblichen, deutschen Diesel-Kraftstoff etwas 2T-Öl dazu, dann entspricht dieser immer noch der DIN EN 590! Und wenn es jetzt nicht wegen (das kann nicht sein), sondern eben TROTZ 2T-Öl zu einem Schaden am Einspritz-System kommt, warum sollte es da Probleme mit etwaigen Garantie- oder Kulanzleistungen geben? Gibt an einer evtl. Kraftstoffprobe dann doch nichts auszusetzen - da der Sprit eben der DIN entspricht.
                    Außerdem suche ich da auch nicht nach Spuren von 2T-Öl (sofern ich die überhaupt finden würde), sondern nach schädlichen Substanzen. Also z. B. nach erhöhtem Wassergehalt, nach Benzinspuren, nach Biodiesel oder anderen schädlichen Substanzen. Aber doch nicht nach Öl im Öl.

                    Außerdem geben auch viele Werkstätten (bei den Dieseln) bei jeder Inspektion etwas "Spezialöl" in den Tank. I. d. R. einen L. Und ab Werk werden die Diesel ebenfalls mit einem Diesel-Öl betankt, in dem sogar eine ordentliche Ladung, noch "anderes" Öl, enthalten ist. Nur mit diesem dürfen die das erste Mal überhaupt gestartet werden. Und warum sollte jetzt der Kunde irgendwelche Nachteile bei evtl. Garantie- o. Kulanzleistungen befürchten müssen, wenn er das auch macht - was ja noch viel besser ist, als nur gleich zu Anfang und bei den Inspektionen?

                    Also nochmal deutlicher: Bin ja schon sehr lange im Geschäft. Mir ist aber kein einziger Fall bekannt, wo es WEGEN 2T-Öl im Sprit zu einem Schaden gekommen wäre. Oder wo der Kunde irgendwelche Nachteile bei Garantie o. Kulanz gehabt hätte, weil 2T-Öl im Diesel-Sprit war.

                    Vielleicht hast Du es jetzt ja auch verstanden.

                    Grüße

                    P. S. 2T-Öl-Spuren im Diesel-Öl finde ich nur dann, wenn es sich bei dem um kein mineralisches handelt. Sondern um entweder ein biologisch schneller abbaubares, welches auf speziellen synth. Estern basiert (so eins wie z. B. die Bundeswehr verwendet). Oder wenn es sich um synthetische handelt, wo ich dann synth. PAOs finde. Oder zusätzl. Polybutene, wie sie bei besonders raucharmen Formulierungen i. d. R. zusätzl. noch enthalten sind. Ein einfaches mineralisches könnte ich dagegen überhaupt nicht sicher nachweisen. Wie oben schon geschr., suche ich jedoch bei einem Schaden am Einspritzsystem nach ganz anderen Substanzen. Und zwar halt eben nach schädlichen!
                    und was bewirkt 2takt-öl außerdem?

                    Ein evtl. Verkokungsrückstand ist beim Dieselmotor vor allem an den Spitzen der Einspritzdüsen relevant, wo diese dann das Spritzbild stören, also verschlechtern. Um die Bildung von starken Rückständen an den Düsen zu vermeiden, bzw. wenigstens zu verringern, werden dem Sprit u. a. auch Reinigungs-Additive zugegeben. Durch die Zugabe von etwas 2T-Öl kann festgestellt werden, dass Verkokungen an den Düsen weitgehend vermieden werden - bzw. bereits vorhandene wieder reduziert werden.
                    und damit sind wir beim thema leistung. die steigt wohl wieder, weil verkokungen gelöst werden und das spritzbild wieder optimal ist.
                    Zuletzt geändert von erzengel; 19.04.2009, 09:26.
                    gruss,

                    erzengel

                    Kommentar


                      #55
                      AW: dieselzusatz

                      Zitat von Mr.Diesel Beitrag anzeigen
                      Die Tankwagenfahrer erzählen mir immer, dass sie die Additive für den V-Power selbst dazugeben. Das Zeug sei in Kanisteren und wird einfach beigemischt??- sowas sollte man ergattern:p
                      Wenn einer mal einen Kanister GTL (gas to liquide = das Superzeug aus Malaysia) über hat, ich wäre auch interessiert ;) ... hab sogar schon mal 20 Liter beim Mitbewerber in den fast leeren Tank geschüttet - aber deshalb würde ich mir über die Eigenschaften kein Urteil erlauben

                      @Erzengel: je mehr Stellungnahmen Du von dem Sternendoktor heranziehst, um so mehr entwickelt sich bei mir das Gefühl, dass es sich nicht um einen Wissenschaftler handelt, nicht mal um einen echten Kraftstoffspezialisten :o, sondern eher um einen selbsternannten Guru mit einer deutlichen Profilneurose - ich mache mir jetzt nicht die Mühe, die unqualifizierten Aussagen von den gut abgeschriebenen zu trennen ...


                      Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                      Norbert
                      ... nach der Tour ist vor der Tour ...

                      Kommentar


                        #56
                        AW: dieselzusatz

                        >und damit sind wir beim thema leistung. die steigt wohl wieder, weil verkokungen gelöst werden und das spritzbild wieder optimal ist.<


                        Also steigert oder verbessert nicht die Leistung sondern stellt maximal die originale Leistung wieder her.
                        Hmmm, verkokte Düsen, von welcher Laufleistung sprechen wir hier?

                        Ich kenne noch so eine althergebrachte Methode, die Verkokungen und Ablagerungen wirksam entfernt hat. Das war ein Schuß Bremsflüssigkeit der dem laufenden Motor zu schlucken gegeben wurde. Ok, durftest du nur hinter der Werkstatt praktizieren, aber geholfen hats.
                        Die Alternative dazu wäre es ja, die entsprechenden Bauteile in regelmäßigen Abständen in ausgebautem Zustand zu reinigen.

                        Wenn hier Zweitaktöl einen Vorteil bringt und der saubere Zustand dauerhaft erhalten bleibt, warum nicht.

                        Wenn ich einen modernen Dieselmotor nach 200.000km von innen anschaue stelle ich aber überhaupt keinen Bedarf an so einer Maßnahme fest.

                        Wobei wir wieder bei der Feststellung sind das es,wenn, nur bei älteren Modellen zur Anwendung kommen könnte.

                        Selbst wenn moderne Kraftstoffe agressiver sind als früher vielleicht und dadurch Dichtungen spröde machen, bleibt der Kraftstoff durch die Zugabe von Öl immer noch gleich agressiv, oder?

                        Demnach sollte jeder der einen älteren Diesel betreibt, nur den stinknormalen Diesel tanken und um die Schmierung seiner ESP Zweitaktöl zufügen. Sehe ich das so richtig?
                        Der RME Anteil könnte zumindest den Dichtungen schaden, daran ändert das Öl aber auch nichts.

                        Modernste Systeme sind auf den modernsten Spit ausgelegt und daher ist eine Beimischung unnötig. Auch richtig?


                        Schönen Sonntag
                        Holger

                        Sebastian Vettel gibt Red Bull zum Sprit, das funzt anscheinend auch prima:D
                        Zuletzt geändert von masterofdesaster; 19.04.2009, 11:14.
                        was im Magen verdaut wird vom Staat nicht geklaut !
                        Schaf lügt !

                        Kommentar


                          #57
                          AW: dieselzusatz

                          Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen

                          @Erzengel: je mehr Stellungnahmen Du von dem Sternendoktor heranziehst, um so mehr entwickelt sich bei mir das Gefühl, dass es sich nicht um einen Wissenschaftler handelt, nicht mal um einen echten Kraftstoffspezialisten :o, sondern eher um einen selbsternannten Guru mit einer deutlichen Profilneurose - ich mache mir jetzt nicht die Mühe, die unqualifizierten Aussagen von den gut abgeschriebenen zu trennen ...


                          Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                          Norbert
                          die mühe könntest du dir wenigstens machen, wenn ich schon seine aussagen sammle und hier reinsetze, damit man zumindest den inhalt rauslesen kann, auch wenn diese zitate aus einem doch sehr langen thread stammen. man muß eben zwischen den zeilen lesen. es geht mir eher darum, seine dargebrachten fakten hier zu bündeln. soweit ich herauskristallisieren konnte, ist er bei MB beschäftigt und dort wohl irgendwo im bereich entwicklung. wenn du bessere quellen hast, dann lassen wir alle uns gerne überraschen, wie dort dann die thematik wissenschaftlich-technisch dargelegt und vor allem belegt wird.

                          @holger:

                          ich denke mal, es kommt darauf an, wie ein fahrzeug bewegt wird. bei 80% stadtverkehr kann ich mir sehr gut vorstellen, daß selbst neuste motoren relativ schnell verkoken können und die verbrennung des diesels daher nicht mehr optimal ist. ich kenne jedenfalls keinen motor, der über eine selbstreinigung verfügt, so wie z.b. ein backofen mit kathalysefunktion. das ist auch nichts anderes als das verbrennen der backrückstände mit sehr hohen temperaturen, die du bei normalem backen und braten eben nie erreichst.

                          es wird ja auch nirgends behauptet, daß 2takt-öl die leistung steigert, sondern eine zusätzliche schmierung bringt, die durch den normalen dieselkraftstoff wohl eben nicht gegeben ist und dazu noch reinigende wirkung hat. warum das von vornerein nicht dazugegeben wird, ist meines erachtens auch plausibel erklärt worden.
                          gruss,

                          erzengel

                          Kommentar


                            #58
                            AW: dieselzusatz

                            und es hat doch einer behauptet! Schau mal:
                            >a, das habe ich mir auch gedacht. auf jeden fall ist das ergebnis spürbar. liegt wohl auch an der erhöhung der cetanzahl des diesel, somit besserer verbrennung und höhere leistung.<

                            steht so in deinem Beitrag, der dritte oder vierte auf der ersten Seite. Macht aber nix.
                            Mittlerweile haben wir, zumindest ich, verstanden was Zweitaktöl im Diesel bewirkt und wozu es gut ist. Keine Frage.

                            Ich hab ja auch ne Menge Kollegen die sich ständig neue Motorentechnologien enfallen lassen. Da werd ich mal das Thema ansprechen, mal schauen was die dazu sagen. Das ist dann zwar nicht Sterndoktor aber immerhin ein Golfprofi.;)

                            Holger
                            was im Magen verdaut wird vom Staat nicht geklaut !
                            Schaf lügt !

                            Kommentar


                              #59
                              AW: dieselzusatz

                              das war aber im zusammenhang vom dieseladditiv "speed-diesel", welches ich anfänglich anstatt dem 2takt-öl in den tank gekippt habe, nicht aber mit 2takt-öl, und habe dann den vergleich zu dem erhältlichen "super"-diesel gezogen.

                              heute morgen habe ich mal noch zusätzlich 9 kappen speed-diesel additiv in den tank gegeben (bei ca noch 90 liter diesel im tank). zum einen läuft der motor sehr ruhig, bei tempo 110 wirklich kaum hörbar, zum andern ist er sehr anzugsfreudig beim beschleunigen.

                              ich für mich werde weiterhin 2takt-öl verwenden im verhältnis ca 1:200 bis 1:250 und hin und wieder speed-diesel zur erhöhung der cetanzahl zugeben. mein vorschlag am rande: wer wirklich über wirkung oder nichtwirkung mirtreden möchte, sollte es zumindest ausprobieren. ist wie beim essen ;) nicht sagen daß es nicht schmeckt, wenn man es nicht selber probiert hat :D
                              Zuletzt geändert von erzengel; 19.04.2009, 17:03.
                              gruss,

                              erzengel

                              Kommentar


                                #60
                                AW: dieselzusatz

                                Zitat von erzengel Beitrag anzeigen
                                man muß eben zwischen den zeilen lesen. es geht mir eher darum, seine dargebrachten fakten hier zu bündeln.
                                ich rauche, schnupfe und spritze nicht all das interessante Zeug, das der Markt hergibt, nur um mitreden zu können - ich frage nach Wirkung und Risiko, dann entscheide ich, nach Abgleich mit meinem Weltbild, was ich genieße :D
                                ... nach der Tour ist vor der Tour ...

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X