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Also gut, ich würde die Vorlage kaufen und zur Verfügung stellen. Gab es (gibt es) denn definitiv die Möglichkeit die Form abzunehmen und dann zu einem "Vernünftigen" Preis zu produzieren?
Gruß
Armin
Hi Armin,
Heppsen sagte doch er käme an den 3D Scanner ran. Danach müsste man die Firma auftreiben die eine Form baut.
Wenn wir das in großer Stückzahl nachfertigen und der Preis unter 100 Euro für ein Paar ist, würd ich auch auf "Vorrat" mehrere Paar nehmen... Ich denke andere hier auch. (Das ist eigentlich das Teil der S2 welches schwer in Gutem Zustand zu kriegen ist)
Aaaahh...ich hoffte Du ließt mit. Frag doch mal ob wir die Panels scannen können und wenn wir erst die Datei haben, finden wir schon (hoffentlich) einen Betrieb der das presst. Und dann machen wir mal ne hübsche Liste wer alles wieviele braucht.
Ich gucke heute zum ersten Mal in diesen Threat rein. Wenn es um Formenbau und Formenkonstruktion geht, dürft ihr euch für solche Aktionen gerne an mich wenden, ich bin unter anderem in dem Bereich als Konstrukteur tätig, auch wenn eine Pressform ne Premiere wäre. Aber sowas haben wir hier jeden Tag.
Wenn das Teil vermessen ist und digital in der Positivform existiert, ist der Rest nicht das Problem und relativ einfach. Fertigung ist auch nicht das Thema, ist allerdings sehr aufwendig, da solch eine Form einzeln abgezeilt werden muss.
Die Form könnte man sogar nebenher, nach Feierabend konstruieren.
Wenn Bedarf besteht, dann würde ich mich für die Konstruktionsarbeit zur Verfügung stellen und wenn niemand bessere Fertigungskontakte hat, könnte man die Fertigung auch hier machen lassen. Das ist aber eben nicht mit 1000 € für so eine Form getan und dann muss die Form noch montiert werden.
Man müsste sich auch über die zu erwartende Stückzahl im Klaren sein. Davon hängt das Material der Form und die Oberflächenbehandlung maßgeblich ab. Strebt man eine nur geringe Stückzahl (< 200) an, reicht eine Form aus Toolox, müssen mehr Bauteile produziert werden, ist man schon wieder im Bereich von randschichthärten bzw. evtl. reicht auch nitrieren.
Konstruktion und fertigungstechnisch sehe ich da noch etwas Klärungsbedarf.
Wie gesagt, wenn Bedarf besteht, dürft ihr gerne Laut geben.:)
basti, das soll ja aus Alu sein, da tuts zur Not auch ne gefräste Hartholzform.... :D
Ich bin mit denen jetzt in Kontakt, wenn die Dinger hier sind, gebe ich laut.
Vermessen sollte nicht das Problem sein, ne Schaumform kriege ich davon zur Not auch auf der 5-Achs fräse gemacht.
Alles weitere findet sich.
ja klingt doch super. Dann haben wir ja schon alle Fachleute im Forum.
Ich würd sagen wir leiern das genau so an. Falls Armin die "Muster" kauft und Boris die scannen kann, dann kann man sich schonmal parallel überlegen wie man genau die Form über Dich hinbekommt.
Und Du könntest beraten ob es sich lohnt bei Anzahl X überhaupt eine Form zu bauen. Ich denke, wenn der Einzelpreis nachher günstiger ist als die zwei bei eBay angebotenen Teile, dann kann man das machen, denn A sind die Teile immer schwerer zu finden und B wird der Preis für solche Teile bei eBay auch nicht günstiger (eher teurer)
Das bedeutet wohl eine Form für je links und rechts. Vermutlich kommen wir eher unter 200 Teile, es sei den die Sache nimmt Ausmaße und Briten/Franzosen haben auch Interesse. Ich glaub es wurde schon mal erwähnt das der Nachbarclub das S2 Forum in UK sicher auch Lust drauf hat.
basti, das soll ja aus Alu sein, da tuts zur Not auch ne gefräste Hartholzform.... :D Ich bin mit denen jetzt in Kontakt, wenn die Dinger hier sind, gebe ich laut. Vermessen sollte nicht das Problem sein, ne Schaumform kriege ich davon zur Not auch auf der 5-Achs fräse gemacht. Alles weitere findet sich.
Ja, eine gefräste Hartholzform kann es tun, je nach Stückzahl. Wenn die allerdings höher werden, muss die Form dringend angepasst werden. Wenn Formen für Gummi- und Kunststoffteile schon unter extremen Verschleiß leiden (sehe ich jedes Mal bei unseren Kunden), wird das bei einer Tiefziehform für Alu kaum besser. Es ist zwar nur dünnes Alublech, aber auch dadurch wird die Form verschleißen. Aber dazu kann man mehr sagen, wenn man die Stückzahl kennt. Erschwerend hinzu kommt noch, dass die meisten Zerspanungsbetriebe nicht gerne mit organischen Werkstoffen arbeiten.
Dann benötigen wir nur noch jemanden, der das dann schlussendlich pressen kann. Da kann ich auch mal in unserem Zuliefererpool suchen und fragen gehen, die benötigte Presskraft dürfte sich aufgrund des dünnen Blechs in Grenzen halten, da müsste meiner Meinung nach schon ne normale Werkstattpresse ausreichen.
Eine noch ganz wichtige Frage die sich mir stellt, ist, wie bekomme ich schlussendlich die Löcher und Ausschnitte in das Tiefziehteil. In der "normalen" Automobilindustrie wird heute viel mit Robotern gelasert oder eben gestanzt. Ne pneumatische Stanze könnte ich mir hier auch vorstellen, aber das geht alles wieder ins Geld... Mache ich das gleich beim Tiefziehen, wird das Werkzeug sehr aufwendig und ich benötige, in welcher Form auch immer, Initialhübe.
ja klingt doch super. Dann haben wir ja schon alle Fachleute im Forum.
Ich würd sagen wir leiern das genau so an. Falls Armin die "Muster" kauft und Boris die scannen kann, dann kann man sich schonmal parallel überlegen wie man genau die Form über Dich hinbekommt.
Und Du könntest beraten ob es sich lohnt bei Anzahl X überhaupt eine Form zu bauen. Ich denke, wenn der Einzelpreis nachher günstiger ist als die zwei bei eBay angebotenen Teile, dann kann man das machen, denn A sind die Teile immer schwerer zu finden und B wird der Preis für solche Teile bei eBay auch nicht günstiger (eher teurer)
Das bedeutet wohl eine Form für je links und rechts. Vermutlich kommen wir eher unter 200 Teile, es sei den die Sache nimmt Ausmaße und Briten/Franzosen haben auch Interesse. Ich glaub es wurde schon mal erwähnt das der Nachbarclub das S2 Forum in UK sicher auch Lust drauf hat.
Gruß Seb
Nachtrag: Boris war schneller...
ich hab ein Paar gekauft..... nicht dass Armin da jetzt auch noch zuschlägt.
@basti - die Löcher würde ich in einem ersten Versuch nur andeuten in der Pressform und den Endkunden diese selbst machen lassen.
Das ist ja nur ein grosses vorne, drei kleine drumherum und einige im seitlich umgebördelten Teil.
Buah, Herr Heppsen, das war jetzt knapp. Gott sei Dank hab ich nochmal reingeschaut. Auktion war (ist) schon offen :-))
Na dann läufst ja jetzt :-)))
Gruß
Armin
@basti - die Löcher würde ich in einem ersten Versuch nur andeuten in der Pressform und den Endkunden diese selbst machen lassen.
Das ist ja nur ein grosses vorne, drei kleine drumherum und einige im seitlich umgebördelten Teil.
Das ist ein guter Vorschlag und das würde ich auch so übernehmen, wenn es auf allgemeine Akzeptanz stößt.
Was würdet ihr vorschlagen machen wir mit dem Beschneiden der Bauteile? Die fallen ja nicht komplett fertig aus der Form, leider, der "Rand", welcher für den Niederhalter erforderlich ist, muss irgendwie ab.;(
Für die Falze und Kantungen werden ohnehin meherer Arbeitsschritte erforderlich sein. Was tun sprach Zeus?:evil:8o
Falls es jemand nicht weiß, wie so ein Tiefziehteil entsteht unter diesem Link findet man ein recht gelungenes Bild vom Entstehungsprozess.
Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.
Für die ganz Interessierten, habe ich hier noch eine kleine Konstruktionslektüre für Tiefziehwerkzeuge und Stanzen.
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