AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !
Hallo,
meine Frau und ich wollen uns den schon lange gehegten Wunsch erfüllen, einen LR zu kaufen - vermutlich erst einmal gebraucht. Da es wohl ein Freely 2 werden soll, habe ich mich in diesem Forum angemeldet und erst einmal gelesen.
Es dauerte nicht lange und ich fand diese Dieselpartikelfilterprobleme (DPF), von denen ihr schreibt. Mag sein, dass dies ein Grund dafür ist, dass man gebraucht eher Diesel als Benziner findet. Wie auch immer, bei über 700 threads allein zu diesem Thema, kann man sich ja schon vor dem Kauf Sorgen machen. Die Nervosität beim Blick auf's Display jedenfalls kann ich nachvollziehen.
Ich recherchierte mal ein wenig in England und fand u.a. diese Beiträge, die aus meiner KFZ- und LR-Laiensicht recht plausibel und überlegt zu sein scheinen. Sie sind zwar aus dem Jahr 2007 aber helfen Euch vielleicht trotzdem weiter. (Die haben das Problem da nicht so häufig, weil in den meisten Ländern der DPF wohl noch freiwillig ist; jedenfalls damals so noch in UK der Fall.)
Ein Rechtsanwalt aus München schreibt hier alsofolgendes zum Thema "DPF full" im Forum "Freel2.com". Sein Benutzername ist "Yamahafan".
************
"As a lawyer, I have been curious to know what motor oil Landrover uses in the new LR2's, and have handed over 1/2 litre of the old motor oil from my LR2 TD4 DPF to a laboratory for an analysis.
The result is now on the table: Landrover has used (ex works) motor oil for my DPF-TD4 which does NOT conform to the oil specification required for engines with DPF. Diesel engines usually consume slightly more motor oil than petrol engines, and particularely engines with DPF require motor oils with a very low ash content of less than 0,8 Vol%. BMW, VW, Audi and Mercedes for example have issued their own standard for motor-oils suitable for DPF-engines. One of such oils is Shell Helix Ultra Extra 5W30 long life 3.
What makes me think is that Peugeot and Citroen, which use basically the same engine as Landrover in its TD4, recommend special oils for their TD4 with DPF.
But Landrover refers to the Ford Norm 913B, which is NOT suitable for engines with DPF.
Is somebody here deeply sleeping?
Yamaha-Fan"
***************
Wenn man sich also an die FordNorm 913B hält, hat man automatisch das falsche Öl im Motor.
Und weiter schreibt er:
*****************
"Hello Albert, thank you for the link. Was very intereting to read.
The great problem with burned motor oil is that the resulting residuals are very different from the diesel soot and heavily clogg the catalysator and/or the DPF and such clogging cannot be burned away as diesel soot can. So on the long run you destroy your DPF and ultimately your engine due to the increasing back pressure within the exhaust system. This has led to the electronic alarm "reduced engine performance" in some Freelander 2.
So best is to avoid any such clogging by using motor oil approved for DPF engines.
I have changed the motor oil of my new Freelander 2 TD4 DPF Automatic against such DPF-approved motor oil
(Mobil 1 EPC 5W30 or Shell Helix Ultra Extra 5W30 are such oils, which conform to Mercedes and BMW norm for DPF protection) But the oil industry has reacted to the increasing demand of motor oils for DPF engines and the new international norm ACEA C1 to C4 has been introduced for classification of motor oils approved for use in diesel engines with DPF. Unfortunately, this ACEA C-norm is so new that you will have problems to find motor oils so classified at the moment. But for every problem is a solution: Merdedes has two or three years ago introduced its own motor oil norm 229.31 (oil change interval 15.000 km) and 229.51 (oil change interval 25.000 km) for diesel engines with DPF which conform to ACEA C4. Such Oils are available on the market, and if you buy such oil, it MUST indicate on the oil-bottle this Mercedes norm. If you use any such oil you are on the very safe side.
As I have obvisously well in time changed my motor oil against this Mercedes approved oil for DPF-engines, I have not experienced any such problems of reduced engine performance yet, and I hope that I will be spared due to my preventive action."
***********************
Ich weiß nun nicht, was tatsächlich in den LR-Handbüchern steht und was die LR Werkstätten (oder auch andere) für ein Motoröl empfehlen. Aber für mich klingt das so, als würden evtl. viele, die dieses "Verstopfungsproblem" mit dem DPF haben, vielleicht ein Motoröl benutzen, dass nicht den Standards für den Gebrauch mit DPFs entspricht? Immerhin scheint es nach der Beschreibung von "Yamahafan" ja so zu sein, dass nicht einmal Landrover selber Kenntnis von der Sache hatte oder hat. Ob LR in der Zwischenzeit mal reagiert hat, wisst Ihr alle wohl besser.
Laienhaft denke ich, es wäre evtl. den Versuch wert, die beschriebenen beiden Öle mal zu kaufen und zu testen, ob Ihr nach dessen Einsatz (nach Freibrennen) immer noch die Fehlermeldungen "DPF full" erhaltet. Das Ganze steht und fällt natürlich damit wie sehr der DPF ggf. schon geschädigt ist bzw. ob der Motor schon einen Schaden davon genommen hat (beschriebenes Überdruckproblem).
Unterm Strich muss ich sagen, dass ich diese "Freibrennaktionen", die LR da empfiehlt nicht nur aus ökolog. Gründen, sondern auch aus Gründen der Stressminimierung echt daneben finde. Aber wenn's mit den Ölen getan wäre, wäre das doch gut, oder?
Bin gespannt auf Eure Antworten/Erfahrungen hierzu.
Grüße,
Tobias
Hallo,
meine Frau und ich wollen uns den schon lange gehegten Wunsch erfüllen, einen LR zu kaufen - vermutlich erst einmal gebraucht. Da es wohl ein Freely 2 werden soll, habe ich mich in diesem Forum angemeldet und erst einmal gelesen.
Es dauerte nicht lange und ich fand diese Dieselpartikelfilterprobleme (DPF), von denen ihr schreibt. Mag sein, dass dies ein Grund dafür ist, dass man gebraucht eher Diesel als Benziner findet. Wie auch immer, bei über 700 threads allein zu diesem Thema, kann man sich ja schon vor dem Kauf Sorgen machen. Die Nervosität beim Blick auf's Display jedenfalls kann ich nachvollziehen.
Ich recherchierte mal ein wenig in England und fand u.a. diese Beiträge, die aus meiner KFZ- und LR-Laiensicht recht plausibel und überlegt zu sein scheinen. Sie sind zwar aus dem Jahr 2007 aber helfen Euch vielleicht trotzdem weiter. (Die haben das Problem da nicht so häufig, weil in den meisten Ländern der DPF wohl noch freiwillig ist; jedenfalls damals so noch in UK der Fall.)
Ein Rechtsanwalt aus München schreibt hier alsofolgendes zum Thema "DPF full" im Forum "Freel2.com". Sein Benutzername ist "Yamahafan".
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"As a lawyer, I have been curious to know what motor oil Landrover uses in the new LR2's, and have handed over 1/2 litre of the old motor oil from my LR2 TD4 DPF to a laboratory for an analysis.
The result is now on the table: Landrover has used (ex works) motor oil for my DPF-TD4 which does NOT conform to the oil specification required for engines with DPF. Diesel engines usually consume slightly more motor oil than petrol engines, and particularely engines with DPF require motor oils with a very low ash content of less than 0,8 Vol%. BMW, VW, Audi and Mercedes for example have issued their own standard for motor-oils suitable for DPF-engines. One of such oils is Shell Helix Ultra Extra 5W30 long life 3.
What makes me think is that Peugeot and Citroen, which use basically the same engine as Landrover in its TD4, recommend special oils for their TD4 with DPF.
But Landrover refers to the Ford Norm 913B, which is NOT suitable for engines with DPF.
Is somebody here deeply sleeping?
Yamaha-Fan"
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Wenn man sich also an die FordNorm 913B hält, hat man automatisch das falsche Öl im Motor.
Und weiter schreibt er:
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"Hello Albert, thank you for the link. Was very intereting to read.
The great problem with burned motor oil is that the resulting residuals are very different from the diesel soot and heavily clogg the catalysator and/or the DPF and such clogging cannot be burned away as diesel soot can. So on the long run you destroy your DPF and ultimately your engine due to the increasing back pressure within the exhaust system. This has led to the electronic alarm "reduced engine performance" in some Freelander 2.
So best is to avoid any such clogging by using motor oil approved for DPF engines.
I have changed the motor oil of my new Freelander 2 TD4 DPF Automatic against such DPF-approved motor oil
(Mobil 1 EPC 5W30 or Shell Helix Ultra Extra 5W30 are such oils, which conform to Mercedes and BMW norm for DPF protection) But the oil industry has reacted to the increasing demand of motor oils for DPF engines and the new international norm ACEA C1 to C4 has been introduced for classification of motor oils approved for use in diesel engines with DPF. Unfortunately, this ACEA C-norm is so new that you will have problems to find motor oils so classified at the moment. But for every problem is a solution: Merdedes has two or three years ago introduced its own motor oil norm 229.31 (oil change interval 15.000 km) and 229.51 (oil change interval 25.000 km) for diesel engines with DPF which conform to ACEA C4. Such Oils are available on the market, and if you buy such oil, it MUST indicate on the oil-bottle this Mercedes norm. If you use any such oil you are on the very safe side.
As I have obvisously well in time changed my motor oil against this Mercedes approved oil for DPF-engines, I have not experienced any such problems of reduced engine performance yet, and I hope that I will be spared due to my preventive action."
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Ich weiß nun nicht, was tatsächlich in den LR-Handbüchern steht und was die LR Werkstätten (oder auch andere) für ein Motoröl empfehlen. Aber für mich klingt das so, als würden evtl. viele, die dieses "Verstopfungsproblem" mit dem DPF haben, vielleicht ein Motoröl benutzen, dass nicht den Standards für den Gebrauch mit DPFs entspricht? Immerhin scheint es nach der Beschreibung von "Yamahafan" ja so zu sein, dass nicht einmal Landrover selber Kenntnis von der Sache hatte oder hat. Ob LR in der Zwischenzeit mal reagiert hat, wisst Ihr alle wohl besser.
Laienhaft denke ich, es wäre evtl. den Versuch wert, die beschriebenen beiden Öle mal zu kaufen und zu testen, ob Ihr nach dessen Einsatz (nach Freibrennen) immer noch die Fehlermeldungen "DPF full" erhaltet. Das Ganze steht und fällt natürlich damit wie sehr der DPF ggf. schon geschädigt ist bzw. ob der Motor schon einen Schaden davon genommen hat (beschriebenes Überdruckproblem).
Unterm Strich muss ich sagen, dass ich diese "Freibrennaktionen", die LR da empfiehlt nicht nur aus ökolog. Gründen, sondern auch aus Gründen der Stressminimierung echt daneben finde. Aber wenn's mit den Ölen getan wäre, wäre das doch gut, oder?
Bin gespannt auf Eure Antworten/Erfahrungen hierzu.
Grüße,
Tobias
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