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Gleichstrom Lichtmaschine

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    Gleichstrom Lichtmaschine

    Hallo
    Ich habe eine (wahrscheinlich blöde) Frage:
    Habe eine Serie 2 gekauft, und mich gewundert warum das Massekabel auf das Plus der Batterie ging. Spielt es bei einer Gleichstrom- Lichtmaschinen keine Rolle wie man die Batterie anschliesst ?

    Vielen Dank, Gruss Michu

    #2
    AW: Gleichstrom Lichtmaschine

    Natürlich spielt es eine Rolle. Du hast eine Serie mit "Positive Earth". Also Plus als Masse. Das solltest Du nicht durcheinanderbringen. Kurzschluss ist die Folge.

    Bis Mitte der Baureihe 2a war das so, danach wurde auf "Negative Earth" umgerüstet.

    Aus verschiedenen Gründen wurde das von vielen Haltern in Folge umgerüstet.

    Bei Dir ist es offensichtlich noch original. Das bedeutet, dass Du bei Verkabelung und Schaltern entsprechend nach dem richtigen Plan suchen musst. Ist es eine Serie II oder eine IIa? Hast Du Deine VIN schon gefunden?

    Grüße, Guido

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      #3
      AW: Gleichstrom Lichtmaschine

      Ist eine Serie 2, Jg. 1960. Woran kann ich erkennen dass es wirklich "positiv earth" ist ?
      Bin mir nicht sicher was am Wagen schon alles rumgebastelt wurde.
      Was ist die VIN ?

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        #4
        AW: Gleichstrom Lichtmaschine

        Ist eine Serie 2, Jg. 1960. Woran kann ich erkennen dass es wirklich "positiv earth" ist ?
        öhm, am Massekabel am Pluspol? Wäre das falsch, dann würde die Elektrik ziemlich schnell ziemlich viel qualmen und dann abfackeln.
        Ansonsten mal an der Lichtmaschine gucken, was da wo rauskommt.
        Was ist die VIN ?
        Das ist die Chassisnummer.
        Gibst du hier bei CalVin ein, weisst du was du für eine Serie hast. ;)

        Positiv geerdete Grüße,
        oijoijoij
        … but, at least, I am sober …

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          #5
          AW: Gleichstrom Lichtmaschine

          Ja das ist mir schon klar, und die Masse war auch auf dem Pluspol angeschlossen als ich ihn kaufte. Ich kannte das allerdings bisher nicht und fand auch komisch dass der Anlasser nur ganz kurz dreht. Habe dann die Batterie mal umgehängt und es funktionierte auch so, ohne Qualm oder irgendwas, ist doch komisch oder?

          Gruss michu

          Kommentar


            #6
            AW: Gleichstrom Lichtmaschine

            Die Batterie einfach mal umgeklemmt?! Du bist ja experimentierfreudig. Ich rate Dir dringend Dich mit den Grundzügen der Elektronik vertraut zu machen, bevor Du weiter machst. Das soll nicht Oberlehrerhaft daherkommen aber:

            Warnung!


            Bei der Serie gibt es kaum Sicherungen, noch weniger Relais um Arbeits- von Schaltströmen zu trennen. So wie Du das machst wirst Du effektiv Schaden an den Bauteilen bis hin zum Brand verursachen.

            Zum anderen fliegt Dir so eine Batterie kurzgeschlossen auch gerne mal um die Ohren.

            Hast Du wenigstens beobachtet ob der Motor vorwärts oder rückwärts dreht? Das hätte dann Deine Frage beantwortet.

            Grüße, Guido

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              #7
              AW: Gleichstrom Lichtmaschine

              Zitat von Michu Beitrag anzeigen
              Ja das ist mir schon klar, und die Masse war auch auf dem Pluspol angeschlossen als ich ihn kaufte. Ich kannte das allerdings bisher nicht und fand auch komisch dass der Anlasser nur ganz kurz dreht. Habe dann die Batterie mal umgehängt und es funktionierte auch so, ohne Qualm oder irgendwas, ist doch komisch oder?

              Gruss michu
              Das läuft dann unter "Jugend forscht". Und hinterher zahlt dann Apel Doorn Bellen oder wie diese niederländische Versicherung mit den lustigen Filmchen heisst ...

              Brandheisse Versuche machst du da ...

              In England war das bis in die 50er - 60er Jahre normal, das Masse positiv war. Dieser 'positive earth' wird unter anderem ein gewisser Rostschutz nachgesagt ...
              Mal ne Frage: Was heisst denn: Der Anlasser dreht nur ganz kurz?
              Was kann denn deine Serie und was nicht? Fahren, Bremsen; Blinken, Anzeigen, Motor, sonstige Lebenszeichen?

              Einem Elektromotor (Anlasser) ist es egal in welcher Richtung der Strom durchläuft. Bei manchen ändert sich aber dann die Drehrichtung ...

              Fragende Grüße,
              oijoijoij
              … but, at least, I am sober …

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                #8
                AW: Gleichstrom Lichtmaschine

                Das heisst wenn die Masse auf dem Plus angehängt ist, dreht der Anlasser kaum und der Motor läuft.
                Als ich die Batterie umgehängt hatte (was ich in Zukunft nicht mehr machen werde), war das Anlassergeräusch deutlich länger bis der Motor lief.

                Wenn die Masse auf Plus habe gehen eigentlich alle el. Verbraucher allerdings beispeielsweise das licht bei Standgas nur sehr schwach.

                Bei falsch angehängter Batterie habe ich nicht weiter getest, nur den Motor angelassen und das funktionierte, ohne funken oder qualm.

                Danke und Gruss Michu

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                  #9
                  AW: Gleichstrom Lichtmaschine

                  Das heisst wenn die Masse auf dem Plus angehängt ist, dreht der Anlasser kaum und der Motor läuft.
                  Gut.
                  Als ich die Batterie umgehängt hatte (was ich in Zukunft nicht mehr machen werde), war das Anlassergeräusch deutlich länger bis der Motor lief.
                  Mmmh, Zündfunke schwächer?

                  Wenn die Masse auf Plus habe gehen eigentlich alle el. Verbraucher allerdings beispeielsweise das licht bei Standgas nur sehr schwach.
                  Das liegt an der Gleichstromlima, die liefert im Standgas nicht genügend Strom für alle Verbraucher und zum Laden der Bakterie.

                  Bei falsch angehängter Batterie habe ich nicht weiter getest, nur den Motor angelassen und das funktionierte, ohne funken oder qualm.
                  Licht dürfte auch verkehrt herum funktionieren, Anzeigen wie Tankuhr und Amperemeter nicht. Ob der Regler das auf Dauer überlebt weiss ich nicht:(
                  Das wissen bestimmt die Elektronencracks hier im Forum.

                  Angehängte Grüße,
                  oijoijoij
                  … but, at least, I am sober …

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                    #10
                    AW: Gleichstrom Lichtmaschine

                    Moin,
                    eine Gleichstromlima muss nach Überholung oder bei Neueinbau unbedingt "gepolt" werden, also kurz mit plus und minus an den entsprechenden Polen berühren.
                    Dann liefert sie auch das was sie soll.

                    Dreht man bei einem LR die Batterie einfach um (wie ahnungslos *edit von moderator* muss man eigentlich sein?) dann tötet man ungefähr in der Reihenfolge die folgenden Dinge:
                    Regler
                    Lima
                    Spannungsregler im Armaturenbrett
                    Takanzeige inkl. Geber.
                    Zünspule


                    Also, bitte jetzt einmal zerlegen und durchmessen ob die o.g. noch so tun wie sie sollen. Ich verwette mein Frühstücksbort, daß der Regler tot ist und die Lima vermutlich sehr bald. Die Wicklungen werden es nicht lange überleben, wenn der Rückstromschalter im regler nicht abschaltet, weil er "falschrum" arbeiten muss.

                    *edit vom moderator*

                    Gruß
                    heppsen
                    Zuletzt geändert von Gast; 21.01.2009, 10:27.

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                      #11
                      AW: Gleichstrom Lichtmaschine

                      Hallo!
                      Ihr braucht keine Angst vor schlimmen Schäden am Landy zu haben
                      wenn ihr die Batterie mit minus an Masse anschliest, solange nicht nachträglich Elektronische Sachen verbaut wurden.
                      Der Landy besitzt nämlich von Haus aus keine Elektronik(Halbleiterbauteile) welche auf Verpolung empfindlich reagieren würden.
                      Auch drehen die Gleichstrommotoren immer in die gleiche Richtung solange nicht intern Feld und Ankerwicklung vertauscht werden.
                      Nur das Aperemeter ist umzupolen, da es sonst in die verkehrte Richtung ausschlägt.
                      Mein SIIa Bj.66 und der SIIa Bj. 60 meines Bruders laufen schon seit über 10 Jahren mit Minus an Masse ohne irgendwelche elektrische Defekte.

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                        #12
                        AW: Gleichstrom Lichtmaschine

                        ja, aber nicht "einfach so" umpolen.
                        Also einfach die Batteriepole umklemmen.

                        Damit tötet man wie beschrieben die mechanischen Regler der Dynamos, und dann die Dynamos, wenn die Fuhre so anwirft. Man sollte dabei schon wissen was man tut und die Fuhre "umbauen". Also den Spannungsregler im Armaturenbrett umpolen, das amperemeter umpolen, die Lima und den Anlasser einmal "primen" und den Regler durch einen RB106 tauschen oder gleich einen elektronischen verbauen.

                        Gruß
                        heppsen

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                          #13
                          AW: Gleichstrom Lichtmaschine

                          Hallo!
                          Welchen Spannungsregler meinst du.
                          Sowas besitzt der SIIa doch garnicht.
                          Dem Laderegler und der Lima ist die Stromflußrichtung auch komplett egal, da keine Halbleiter vorhanden.

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                            #14
                            AW: Gleichstrom Lichtmaschine

                            Ich meine den Spannungsregler IM ARMATURENBRETT!
                            Und sowas hat ein Serie 2 und 2A sehr wohl.
                            Der mag umpolung nicht. Ich hab schon zwei gergillte ausgetauscht, weil die Leute nicht dran denken.
                            Und der Laderegler mag es nicht, "einfach so" umgepolt zu werden, ebensowenig wie die Lichtmaschine. Man sollte sie vorher wie bereits beschrieben "polen" oder auch "primen".

                            Nur weil da keine Halbleiter drin sind, heisst das noch nicht, dass es den Megnetfeldern gefällt, wenn sie nach 20 oder mehr Jahren einfach "umgedreht" werden. Das geht beim Laderegler schief, glaubs mir.

                            Gruß
                            heppsen

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                              #15
                              AW: Gleichstrom Lichtmaschine

                              @heppsen

                              Kannst du mir sagen wo der Spannungsregler im Armaturenbrett zu finden ist und wie der aussieht ?
                              Was wäre die folge oder was würde nicht funktionieren wenn ich den mit meiner Aktion zerstört hätte, resp. wie kann ich testen ob er noch funktioniert ?
                              Sorry aber ich bin wirklich auf dem gebiet ein totaler anfänger.

                              Gruss und Danke Michu

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