AW: 12V Verbraucher bei 'nem 24V Auto

und wie wird die 2. batterie geladen? ist die 12 oder 24V?

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Hi Moses,

Nein, der gesamte Kreis hat 24V, die 2 Batterien sind in Reihe geschaltet und werden durch die (28.5V - 90A) Lima gemeinsam geladen.

Dom

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Hallo Dom!

das war in meinem 24V Lightweight anfangs genau wie bei dir. Zündung und co waren 12V da einfacher zu beschaffen gewesen... der Rest 24V.
Also das mit dem Spannungsteiler würde ich vergessen bei den Verbrauchern, die so viel Leistung ziehen muss der ordentlich was abkönnen da muss dann a) die große Verlustwärme abgeführt und b) erst mal so ein Wandler beschafft werden... Bau lieber auf 12V um so habe ich es auch gemacht insgesamt einfacher und billiger - den Kabelbaum kannst ja beibehalten.
Es war bei mir auch 24V Lima drin die läd eben beide Batterien, da aber nur aus einer Leistung entnommen wird und die beiden Batterien das selbe Spannungsniveau haben wollen läd also die "ungenutzte" Batterie die an die Du die 12V Verbraucher angeschlossen hast. Also die Lima läd beide Batterien aber es fleißt eben zusätzlich von der "ungenutzten" an die genutzte...
Hoffe ist verständlich gewesen.

Grüße

Boris

P.S. also theoretisch kannst Du es auch so lassen tut der Sache keinen Abbruch mach halt nen Natoknochen oder ähnlichen Unterbrecher in die + Leitung der Batterie

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Hab isch!

Danke


Dom


PS: wobei ich das komplette nicht auf 24V umrüsten werde, da ich unter anderem um die 75W (statt 55W) Scheinwerfen recht zufrieden bin.

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bekommen würdest du so einen spannungswandler leicht:



der ist für ca. 400 Watt dimensioniert. in der bucht gibts auch einiges. da die heutigen wandler zumeist als "downconverter" funktionieren, liegt der wirkungsgrad so um die 80% oder höher. abwärme also im maximal fall 80 watt - was mit einer glühbirne zu vergleichen ist.

natürlich ist so ein ding nicht wirklich "typisch" und somit bei einem strengen gutachter bedenklich für's H kennzeichen.

über denn sinn dieses umbaus - oder die umrüstung auf 12V rede ich jetzt nicht lange - das kannst du vermutlich selber abschätzen.

gruß moses

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wenn man bei ein 24v doppeltbatterie vom 2. batterie standig 12V zapft ist der irgendwann mal platt dh kaputt.
es gibt von HELLA ein sgn Ausgleichswandler der wird am 1. und 2. batterie geklemmt wenn nun vom 2. batterie 12v abgezapft wird sorgt der wandler dafür das diese wieder geladen wird.
Mann kann so ohne bedenken von ein 24V system von 2. Batterie 12V abzapfen.

Ich suche seit einige tagen nach ein vernüftiges system für mein LW dieses scheint mir das beste zu sein.

Wo mann die relais bekommt weis ich noch nicht artikel nummer ist aber 8ES 008 123-001 gibts sie in 2 verschiedene versionen.


für andere lösungen kan man dieses mal durch lesen


gruss
MP

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Soweit ich weiß, trennt der NATO-Knochen die Masseverbindung.

Viele Grüße

Sailor

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@ Sailor:

nicht wenn Du ihn in die plus Leitung machst :-) nichts für Ungut ist ja auch nur ein Trennschalter...

Grüße

Boris

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... was das Teil von HELLA macht, kann ich nicht nachvollziehen :( - habe die wohl aufwendigste Lösung in den FFR gebaut Sterling-B2B-24/12 - mit ner eigenen Batterie im Heck, wegen der Lastverteilung :D - funzt ;)


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

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das teil van Hella läd wohl den 2. batterie getrennt wen er merkt das der ein unterschiedliche spannung im verhältniss zum 1. hatt. Wie genau ???? frag mich nicht bin noch auf den forschungs weg.

so wie Norbert hatte ich es auch vor aber die kosten sind recht unteschiedlich teil van Hella ca 150€ norberts lösung ab 400€ wenn ich recht liege.

für nur ne funke und ein usb ladegerät recht viel und das Hella teil sist auf jedenfall eine gute optimierung von ein 2 batterie system.

Gruss
MP

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hallo

also ich hab noch nen MAN G90, der als lkw typischerweise auch 24V hat. 12V verbraucher zapfe ich direkt von der ersten batt. ab und hatte noch nie irgendwelche probleme, bzw. es schadet den batts nicht ( sofern man diese aussage nach 5 jahren treffen kann ).

theoretisch ist es meines wissens sogar so, dass wenn du die erste batt. dafür nimmst (was du auf jeden fall tun solltest, wenn du masse über den rahmen holst!) auch bei der ladung keine probleme auftreten, da der strom in einer reihenschaltung immer gleich ist, d.h. die spannung fällt an batt1 beim ladevorgang einfach stärker ab, so lange bis beide batts wieder auf gleichem niveau sind, dann werden beide gleich geladen (vorausgesetzt du hast 2 exakt identische batts.)

erfahrungsgemäß ist die einfachste lösung die beste, weil wenn fehler, dann schnell gefunden ;) und billiger ists zumeist auch...

in diesem sinne!
kilian

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wir sollten mal klar stellen was mann unter den 1. batterie verstehst sonst knallts gewaltig.

ich gehe bei alle erklärungen da von aus das wir ein Massenschalter haben (Natoknochen an masse)

im normal fall.
plus laderegler an
+1.batterie
- 1. Batt. an
+ 2. Batt.
- 2. Batt. an
Natoknochen an
Masse

ergibt 24V zwischen +1 Batt. und Masse, die im fahrzeug so gebraucht werden.
@Nachttier !bitte mal prüfen wo deine 12V herkommen!

die meisten nehmen für den 12V lösung den plus von 2. Batt. und masse das ergibt saubere 12V denkt mann.
ist der nato knochen geöffnet dan habe ich mit mein verbraucher braf eine brücke gelegt über -1. Batt (ist ja gleich +2. Batt.) und Masse.
Bei gleichstrom verbraucher kein problen da diese dann wie eine diode wirken es passiert nichts. Mache ich dies aber mit eine glühbirne wird er frölich anfangen zu leuchten so wie alle anderen eingeschalteten verbraucher am fahrzeug. Aber nur auf 6V da sie in reihe stehen und nur über den 1. Batt. laufen.

Nimmt man den plus sowie minus vom 2. Batt. dan gibts volgendes problem. wenn der natoknochen auf aus steht und ich zb ein funkgerät angeschlossen habe zieht die ganze anlage braf über die antenne seine masse. auf Deuts gesagt das was sonst so durch ein dickes kabel fliesst sucht jetz sein weg durch antenne kabel und funke.
Geht in der regel fall gut kann bei mehrer starke verbraucher daneben gehen.


Zum thema beibe battrien laden sich gleichermasse auf, wenn die verbraucher am welche von beide dan auch nicht al zu gros sind fällt es nicht auf. hänge ich aber was drann was doch ein wenig power braucht wird diese batterie eher platt machen wie der andere und dan brauche ich ja wiederum 2 neue weil beide ja gleich sein sollen.

ich hoffe mann steigt hier einiger masse durch.

MP

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:D jo! da haste recht, es sollte tatsächlich definiert werden, was die 1. batt. ist. ich messe da immer vom festen zum variablen. soll heissen, ich lege meine massemessspitze auf den rahmen und messe dann die batterien von dort ab. aus deiner sicht gesehen (vielleicht allgemein gültige sicht, da ich dies einfach so für mich definiert, aber nie darüber gelesen habe) also von hinten nach vorne ;) das hätte tatsächlich schief gehen können, danke dass du da eingegrätscht bist, hatte echt nicht dran gedacht :(

grüße
kilian