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Wenn einer eine Reise tut ...

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    Wenn einer eine Reise tut ...

    Hallo allerseits,

    ich war über Weihnachten mit meinem Landy bei meinem Bruder in Süddeutschland und bin so ca. 1200km gefahren (fast alles Autobahn mit Tempo 80-100, ging erstaunlich gut). Folgendes ist mir passiert bzw. habe ich festgestellt:

    -Benzinverbrauch von stolzen 16l/100km - das ist mir doch definitiv zu viel. Weiterhin stelle ich speziell im Schubbetrieb (bergab und Gas weg) Fehlzündungen fest, verbunden mit einem deutlichen Abgasgeruch in der Fahrerkabine. Der Motor startet recht gut, bei strenger Kälte muss ich jedoch ein wenig "orgeln". M.E. muss ich die Zündung und vermutlich den Vergaser neu einstellen (lassen). Ich bin absoluter (lernwilliger) Motorenlaie, was sollte ich selbst versuchen, was nicht?

    -Ölverbrauch wie gehabt so ca. 5l auf 600km -> Wie sollte ich hier bei der Diagnostik vorgehen? Kolbenringe, Ventilschäfte etc.?

    -Bei meinem Bruder angekommen hatte ich am nächsten Morgen den rechten Vorderreifen platt. Da ist wohl der gebrauchte Schlauch, denn ich bei der Montage der neuen Winterreifen hab einziehen lassen wohl doch nicht so die 1. Wahl gewesen. Also Reserverad drauf (ging erst mit tatkräftiger Mithilfe einer weiteren Person und einem ca. 1m langen Verlängerungsrohr fürs Radkreuz) und damit zurückgefahren. Für die Rückfahrt hab ich mir für alle Fälle so ein Reifenreparaturspray geholt - da steht allerdings drauf, dass das nur für schlauchlose Reifen von Vierradfahrzeugen funktioniert. Ist das die Aussage der Rechtsabteilung (in diesem Fall von Shell) oder ist das tatsächlich so? Hat jemand Erfahrung mit sowas?

    -Heute morgen bin ich bei Frost losgefahren und da vernehme ich doch sehr interessante singend-mahlende Geräusche vom 2. Gang, die mir in dieser Intensität noch nie aufgefallen sind. Weiterhin springt der 3. Gang beim Gas wegnehmen wieder heraus (auch neu). Ist jetzt auch das Getriebe fällig? Auch hier stellt sich mir wieder die Frage nach einer sinnvollen Diagnostik.

    Folgende Werkzeuge/Hilfsmittel sollten m.E. zukünftig mitgeführt werden:
    -27er Nuß mit vernünftigem Steckschlüssel (je länger je besser). Bloß kein Radkreuz, die sind fast nutzlos!
    -Tretpumpe mit Autoventil (ich konnte nach Aufpumpen per Fuss wenigstens noch zum Kumpel meines Bruders fahren)

    Beim Reifenreparaturspray bin ich mir noch nicht sicher, ist aber jetzt auch dabei.

    Nachdenkliche nachweihnachtliche Grüße
    Martin

    P.S. Zukünfig werde ich wohl bei sicherheitsrelevanten Teilen (wie z.B. Schläuchen) nix gebrauchtes mehr einbauen ...

    #2
    AW: Wenn einer eine Reise tut ...

    Ja, das hört sich nach Arbeit an!8o Also das Schlauchproblem kann auch durch einen Aufkleber im Reifen oder Schmutz entstanden sein, das sollte geprüft werden.
    Motor: Bei dem Ölverbrauch ist die Maschine am Ende. Durch den hohen Ölverbrauch (Abstreifer und wahrscheinlich Kolbenringe) hast Du verkohlte, und damit auch undichte Ventile. Dadurch hörst Du verstärkt Zündgeräusche im Auspuff. Lösung: Kopf runter und überholen und Block prüfen. Wenn Laufbahnen gut, dann reichen eventuell neue Kolbenringe, aber das hängt vom Höhenspiel der Ringe ab und den Kolbenbolzen und Lagern. Wenn Laufbahnen schlecht, dann hilft nur noch Komplettsanierung oder brauchbarer Ersatzmotor.
    Getriebe: Das sind Anzeichen, die auch da fur eine Überholung oder Austausch sprechen. Hast Du auch noch Öl im Schaltgetriebe, oder ist alles im Verteilergetriebe?
    Sorry, für die schlechten Nachrichten zum Jahreswechsel!

    Grüße
    Udo

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      #3
      AW: Wenn einer eine Reise tut ...

      Hoi Martin,

      Du musst das anders sehen - immerhin ist es Dir gelungen zweimal 600 km mit einem Serie-Landy zurückzulegen, ohne richtig liegen zu bleiben... Das ist doch nicht schlecht.

      Spass beiseite, hier ein paar Tips, wie ich an Deiner Stelle nach den neu gewonnenen Erkenntnissen vorgehen würde:

      Benzinverbrauch ist etwas happig, da scheint Potential zu sein. Zunächst Zündung prüfen, verbrannte Kontakte / Kondensator tauschen. Zündverteiler auf Gängigkeit prüfen. Verteilerkappe, Zündkabel und Kerzen prüfen, im Zweifelsfall tauschen. Kontaktabstand und Zündzeitpunkt lt. WHB statisch einstellen. Besser nicht zum Bosch-Dienst gehen, wenn dort nicht ein alter Meister ist, der mit solchen Autos gross geworden ist.

      Dann wäre der Vergaser dran. Allerdings kenne ich mich mit dem Vierzylinder-Vergaser nicht aus, völlig anders als mein Stromberg Gleichdruckvergaser.

      Hmm, 8 l Öl / 1000 km, das ist wirklich viel. Wie sehen denn die Kerzenbilder aus? Eigentlich müssten sie ziemlich verölt sein. Vielleicht ist das auch der Grund für die Fehlzündungen. Hier musst Du etwas machen. Empfehlung: Kompression mit und ohne Schuss Öl im Verbrennungsraum messen (lassen). Hier bekommst Du eine Vorstellung, ob der Motor "oben" oder "unten" undicht ist. Zylinderkopf abnehmen und Ventile/Ventilschaftführungen/Ventilschaftdichtungen prüfen. Dies könnte ein Motoreninstandsetzer für einen überschaubaren Betrag wieder richten. Wenn Du Glück hast, ist das die Hauptölquelle. Wenn nicht, ist zuviel Spiel zwischen Kolben und Zylinderlaufbahn. Das würde dann eine grössere Aktion bedeuten wie schon von Udo angedeutet. Unter Umständen ist der Tausch Deines Motors gegen einen besseren dann sinnvoller.

      Das mit dem Getriebe ist ärgerlich, auch hier muss ich Udo zustimmen. Zunächst würde ich das Getriebeöl ablassen. War mehr als eine Tasse drin? Plumpsen Dir grössere Brocken entgegen? Ist das Transfergetiebe dafür fast am Überlaufen? Wenn Du mehr als eine Frage mit "ja" beantworten musst, solltest Du Dich langsam nach einem Austauschgetriebe umsehen. Oder selbst reparieren, das defekte Lager identifizieren und wechseln. Und dabei alle sonstigen Verschleissteile wie Synchronringe und Simmerringe tauschen. Ist machbar, erfordert aber Zeit, Platz und ein wenig Werkzeug.

      Das mit dem Reifen würde ich nicht so tragisch sehen, das kommt vor. Dafür hat man ja ein Ersatzrad auf der Motorhaube oder hinten drin. Ein bisschen Kupferpaste auf allen Radbolzen, sorgt übrigens dafür, dass der Hebel am 27er-Schlüssel kleiner als 1 m sein kann. Ich muss Dir aber Recht geben - am Schlauch würde ich nicht auf gebrauchte Ware zurückgreifen. Das bisschen gesparte Geld steht in keinem Verhältnis zu einem unnützen Platten.

      Es sieht also danach aus, als ob Du demnächst etwas Zeit für den Landy aufbringen musst. Das Forum ist übrigens eine hervorragende Informationsquelle, die kaum eine Frage unbeantwortet lässt. Nur die Zeit (oder das Äquivalent an Geld) musst Du selbst aufbringen.

      Viel Erfolg
      Thomas

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        #4
        AW: Wenn einer eine Reise tut ...

        Hallo Martin,
        leider kein neuer Hinweis zur Heilung, nur eine Frage, die mich interessiert:
        Wie sehen Deine Abgase aus? "Bläut" er?

        Solidarische Grüße,
        Christian

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          #5
          AW: Wenn einer eine Reise tut ...

          Das ist mal eine Frage die mich auch sehr interessieren würde. Bei dem Verbrauch an Öl müsste es doch richtig hinten herausrußen. Mein alter 2.5d war ja auch so fertig dass er richtig Öl gesoffen hat, aber das berühmte bläuen hab ich nicht gesehen. Im Stand war gar nichts zu sehen. Auch beim Gasgeben war es mehr schwarz als blau. Nur wenn man nachts gefahren ist und jemand hinter einem war und das Licht an hatte sah man eine Rauchwolke das alles zu spät war. Man roch es auch am Auspuff. Seitdem hab ich den geruch immer noch irgendwie in der Nase :D

          Grüße
          Oliver
          www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

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            #6
            AW: Wenn einer eine Reise tut ...

            Zitat von El Silencio Beitrag anzeigen
            Das ist mal eine Frage die mich auch sehr interessieren würde. Bei dem Verbrauch an Öl müsste es doch richtig hinten herausrußen. Mein alter 2.5d war ja auch so fertig dass er richtig Öl gesoffen hat, aber das berühmte bläuen hab ich nicht gesehen. Im Stand war gar nichts zu sehen. Auch beim Gasgeben war es mehr schwarz als blau. Nur wenn man nachts gefahren ist und jemand hinter einem war und das Licht an hatte sah man eine Rauchwolke das alles zu spät war. Man roch es auch am Auspuff. Seitdem hab ich den geruch immer noch irgendwie in der Nase :D

            Grüße
            Oliver
            Erstmal danke an alle für die Tipps. Leider ist momentan bei mir recht kalt, sodass ich mir grössere Schraubereien draussen verkneife.

            Ich möchte aber die Frage nach dem Bläuen nicht unbeantwortet lassen und habe kurzerhand ein kleines Video dazu gedreht:
            My Land Rover SWB Series III exhaust (smoke and sound) prior to engine repair/maintenance.


            Ich habe den Landy gestartet und den Choke soweit drin gelassen, dass er einigermassen rund läuft. Schöner weisser Rauch kommt raus, ein paar Fehlzündungen sind auch dabei, hört man allerdings nicht so gut.

            Was sagen die Experten?

            Danke und Gruß
            Martin

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              #7
              AW: Wenn einer eine Reise tut ...

              Sieht genauso aus wie bei mir nur dass er halt weiß raucht was ich eher auf die Temperaturen schieben würde, da weißer Rauch eher auf ne defekte Zylinderkopfdichtung zurück zu führen wäre aber das hat eher wenig was mit dem ölverbrauch zu tun.

              Bei 8l würde ich schon mit größerer Sicherheit auf verschlissene Kolbenringe tippen. So viel Öl fließt nicht nur durch die Ventilschaftdichtungen in den Brennraum. Der Motor läuft noch gut weil der Benziner nicht so abhängig ist von der Kompression wie der Diesel. Man kann jetzt erstmal das mögliche machen und mal nach dem Vergaser schauen und die Zündung einstellen, aber auf dauer würde es auf eine Revision rauslaufen. Wenn du Glück hast sind nur die Kolbenringe erlahmt und die Laufbahnen sehen noch ok aus. Die sollte man dann aber trotzdem nachmessen lassen wenn man nicht aufs nächste Maß bohrt.

              Wenn ich du wär dann würde ich so vorgehen. Langsam Geld für nen anderen Motor oder ne Überholung sparen und bis dahin den alten halt vollends fahren. Vllt noch anderes Öl mit dickerer Viskosität versuchen. Ist schon 20W50 drin?
              Wenns dann losgehen soll, dann erstmal den Zylinderkopf runtermachen und mal alles begutachten. Da sieht man ja schonmal ungefähr was auf einen zukommt und dann halt entscheiden wie man weiter vorgeht. Das nervt natürlich erstmal wenn man nicht darauf gefasst war aber sieh es so: Wenn man es richten muss lernt man auch einiges über das eigene Auto. Das ist auch schon was wert

              Grüße
              Oliver
              www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

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                #8
                AW: Wenn einer eine Reise tut ...

                Hast Du mal den Vergasersockel nachgesehen ? Vielleicht hat der Haarrisse ?
                Dein Motor läuft zu fett was man so an dem Video abschätzen kann (falsch Luft oder Zündung).Der Ölverbrauch ist auch nicht normal, Würde ich mal Kompression messen um zu sehen was mit dem Motor los ist (alles ist zu Reparieren !)
                Zu dem Reifenfüllset kann ich Dir nur sagen verkaufe es an einen gutgläubigen Menschen oder werfe es in die Tonne.
                Aber schon mal eine schöne Reise mit dem Fahrzeug 600 KM einfacher Weg.
                Zuletzt geändert von RoterAdler; 31.12.2008, 12:23. Grund: Ergänzung

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                  #9
                  AW: Wenn einer eine Reise tut ...

                  Jetzt mal eine Frage in die Runde, die wahrscheinlich Komplikationen mit dem Ehrenkodex des Schraubers verursacht:
                  Was ist von so "Motordicht" Zeuchs zu halten (z.B. Wynns, o.ä.)?
                  Vielleicht wenigstens als interims Lösung bis man die Revision des Motors angeht? Hat da jemand Erfahrung mit? Ich kann mir ja nicht vorstellen, woher das Zeug wissen kann wo es abdichten soll... Nur falls es funktionuckelt wär´s schon ganz gut. Und wie verhält es sich, wenn man den Motor überholt? Stört das Mittel dann später?

                  Guten Traktionsverlust ins neue Jahr!
                  Christian

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                    #10
                    AW: Wenn einer eine Reise tut ...

                    Moin,

                    Die "Motordicht"-Mittelchen lassen nur Gummiteile aufquellen - also alte Simmerringe und Gummihaltige Dichtungen. Diese dichten dann kurzfristig besser ab, sind aber immer noch alt und spröde und danken es mit höherem mechanischem Verschleiß.
                    Der Dichteffekt ist also oft nur kurzzeitig und dann müssen die defekten Dichtungen etc. sowieso gewechselt werden.
                    Bei neuen Dichtungen sollten diese Mittelchen nicht verwandt werden.
                    Übrigens enthält auch Bremsflüssigkeit Gummi quellende Bestandteile - und einige verwenden deshalb billigere Bremsflüssigkeit im Motoröl...
                    Bei einem Verbrauch von 8l Öl / 1000 km fließt entweder das Öl durch die Simmerringe (von Tropfen kann man da kaum noch reden) oder der Motor hat seine Verschleißgrenzen schon vor einiger Zeit erreicht und überschritten.
                    Sollten es in diesem Falle die Simmerringe sein würden solche "Mittelchen" nicht mehr helfen können.

                    Happy rovering - Birger
                    Land-Rover Series - serious!

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                      #11
                      AW: Wenn einer eine Reise tut ...

                      Zitat von rookie63 Beitrag anzeigen

                      Folgende Werkzeuge/Hilfsmittel sollten m.E. zukünftig mitgeführt werden:
                      -27er Nuß mit vernünftigem Steckschlüssel (je länger je besser). Bloß kein Radkreuz, die sind fast nutzlos!
                      -Tretpumpe mit Autoventil (ich konnte nach Aufpumpen per Fuss wenigstens noch zum Kumpel meines Bruders fahren)
                      ...
                      Ich hatte in meinem 109er immer 2 komplett gefuellte Werkzeugkisten dabei (ca 60kg) .
                      Es gab auch kaum eine laengere Tour (ab 300km) wo ich nicht froh drum war :D
                      Herzlich willkommen im Schrauberland und alles gute mit deiner Serie.

                      Chris

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