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Zwangsleerlauf nach Kaltstart

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    Zwangsleerlauf nach Kaltstart

    Liebe Defender-Gemeinde !

    Ich hätte einige von Euch auf dem Treffen lieber persönlich kennengelernt als über diesen Erst-Thread im Forum.
    Leider machte derzeit die Hinterachse meines 130er Td5 Bj.99 starke Geräusche, dass ich mich nur noch bis in die Werkstatt traute.
    Dort wurde kurzerhand (10 Tage X() die Achse getauscht.

    Das nur zur Einleitung...

    ... jetzt zu meinem eigentlichen Problem:

    Seit 5 Tagen habe ich morgens Startschwierigkeiten (ich meine nicht die üblichen beim Aufstehen :D)
    Besonders morgens muss ich nach der Vorglühzeit den Anlasser lange jodeln lassen.
    Dann stolpert sich der Motor mit einer weißen Auspufffahne in den Leerlauf.
    Die weißen Gase scheinen unverbrannter Kraftstoff zu sein, denn
    ich habe den Kühlwasserstand aufgrund Eurer Hinweise im Forum genau beobachtet. Da tropft und ruckt sich nichts !

    Bemerkenswert ist die Tatsache, dass der Motor nach dem Problemstart relativ rund seine Leerlaufdrehzahl erreicht, jedoch nicht auf das Gaspedal reagiert.

    Nach ca. 20 Sekunden darf ich dann rückwarts aus meiner Ausfahrt fahren.

    Wenn ich dann unterwegs bin, verhält er sich völlig normal und zieht prima hoch.

    An den Ampeln jedoch muss ich nach einiger Leerlaufzeit wieder aufpassen, dass ich den Motor nicht abwürge, also vorher etwas mit dem Gaspedal spielen, damit ich auch bei Grün loskomme.

    Hat einer von Euch gleiche/ähnliche Erfahrungen gemacht, oder weiß jemand, woran es liegen könnte ?
    Ihr könnt sicher verstehen, dass ich nicht schon wieder meine sauer verdienten Euronen in die Werkstatt schleppen möchte.
    Vielleicht kann ich ja mit Eurer Hilfe den Fehler einkreisen oder sogar selbst beheben...

    LG Harald

    #2
    Hallo,

    wieviel Diesel braucht er denn??
    Könnte sein ,dass der altbekannte Kopfriß der Mangel ist und der Motor einfach zuviel Kraftstoff in einem oder in 2 zylindern verbrennen muß.... :(

    Könnte auch sein,dass der OT Geber vorne auf dem Getriebe seinen Dienst Quittiert hat...oder oder oder..... :(
    Liebe Grüße

    Olaf / 300 TDi

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      #3
      Hallo Harald,
      wurden den schon mal die Glühkerzen getauscht? Da der TD5 eh nur vier hat gestaltet sich der Startvorgang bei zunehmenden Alter schwieriger. Das wäre auch überschaubarer...

      Gruss Nepumuk

      Kommentar


        #4
        Mahlzeit Nepumuk,

        Mein Fendi hat jetzt 161 tkm auf dem Buckel, aber ich glaube nicht,
        dass die Glühkerzen schon mal getauscht wurden.
        Lassen sich die Kerzen auf einwandfreie Funktion überprüfen ?

        Das mit dem Kaltstart trat ja plötzlich auf, und die zögerliche Gasannahme an der Ampel hat ja nichts mehr mit den Kerzen zu tun,
        oder täusche ich mich ?

        @olaf
        Mein 130er verbraucht 9,5-10,5l /100km.
        Damit bin ich eigentlich zufrieden.

        Wie erkenne ich den altbekannten Kopfriss ?
        Wie schon gesagt, Wasser verliert er überhaupt nicht, und es ist auch kein Öl im Ausgleichsbehälter, dort riecht und blubbert nichts.
        Auch das Öl ist einwandfrei... (Ihr seht, ich hab das Forum schon durchgeforstet)

        Was passiert, wenn der OT Geber ausfällt ?
        Was noch... (oder oder oder)...

        LG Harald

        Kommentar


          #5
          Hallo,
          ..einfach mal so: Ist der Spritfilter noch OK?

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            #6
            Hallo,

            wenn der Kopf einen Riß hätte müßte eigentlich der Ölstand immer höher werden,da der Kraftstoff über die Kolbenringe in die Ölwanne abläuft bei stehendem Motor....

            Einfach mal den Ölstab ziehen und schauen wieviel drinnen ist,ist er über Max. könnte dies schon ein erstes Zeichen dafür sein...am besten wäre allerdings du füllst/oder läßt ihn auf genau max. auf/ab und prüfst nach 500 oder 1000km noch einmal...

            Ich will dir hier aber keine Angst machen,es könnte auch 100 andere Gründe dafür geben....

            Das mit den Glühkerzen glaube ich eher nicht,da er es ja auch im warmen Zustand an der Ampel macht...oder??

            Das mit dem Kraftstofffilter ist auch einen Versuch wert.

            Wenn der OT geber defekt ist geht er nimmer an,aber wenn der OT Geber falsche Werte liefert kann es schon zu beschriebenen Aussetzern kommen....

            Wird dir bei so einem Fehler fast nix anderes übrig bleiben als in eine fähige Werkstatt zu fahren..... :(

            Was hier geäußert wird sind alles nur Erfahrungen und vermutungen....auch von mir....

            Es gibt sehr viele Möglichkeiten die so einen "Notlauf" verursachen können....

            1. Luftmassenmesser
            2. OT Geber
            3. Kopfriß
            4. Schlechter Kraftstoff
            5. Kraftstofffilter verunreinigt
            6. Öl im Motorkabelbaum
            7. Pumpendüseneinheit defekt
            8. Verschleiß eines oder mehrerer Kolbenringe
            9. Kraftstoffdruckregler defekt
            10. Steuergerät defekt
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            Qualmt er weiß,blau,schwarz oder grau-weiß???

            qualmt er immer oder nur nach dem Start??

            Sind irgendwelche abnormale Geräusche zu hören??
            Liebe Grüße

            Olaf / 300 TDi

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              #7
              @Stefan
              Den Kraftstoff-Filter hab ich zusammen mit Luft- und Oelfiltern erst vor 3 Monaten gewechselt.

              @olaf
              Danke für den Tipp mit dem Oelstand, werde ein Auge drauf werfen.

              Qualm:
              Ich würde ihn als WEISS einstufen.
              Wenn er erst einmal läuft, dann qualmt nix mehr.

              Ich habe subjektiv das Gefühl, dass das Steuergerät auf einen plausiblen Wert wartet und dann das Gaspedal "freigibt".

              Anders kann ich diese Wartezeit nach dem Kaltstart nicht erklären.

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                #8
                Ich habe subjektiv das Gefühl, dass das Steuergerät auf einen plausiblen Wert wartet und dann das Gaspedal "freigibt".
                Klingt plausibel. Ich denk mal, dass es das beste wäre, einfach mal den Fehlerspeicher auslesen zu lassen.


                Gruß

                Basti

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                  #9
                  Hallo,

                  wenn der Motor nach dem Kaltstart,(bei dem er eh schon mehr Kraftstoff bekommt,)erstmal noch den im Zylinder stehenden Kraftstoff verbrennen oder entsorgen muß,dann läuft der betroffenen Zylinder nicht oder nur sehr schlecht mit..... 8o 8o

                  Könnte wie gesagt ein Hinweis auf einen Kraftstoffseitigen undichten Kopf oder eine undichte Pumpendüseneinheit sein..
                  nachdem du dann mit dem Gaspedalgespiele den Kraftstoff entsorgt hast läuft er und wenn du wieder in die Leerlaufdrehzahl zurückkehrst beginnt das Spiel von vorne... :(

                  Ein Steuergerät wartet nicht auf irgendwelche Werte(und wenn dann nur im millisekundenbereich),es schaltet vielmehr bei fehlenden Signalen in den Notlauf(erst nach Neustart wieder normal,nicht wenn das Signal wieder ansteht),dabei leuchtet im Normalfall die Motorkontrolllampe auf. ;)
                  Liebe Grüße

                  Olaf / 300 TDi

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                    #10
                    Leerlauf

                    Es gibt von LR noch eine Werkstattinfo zu dem Thema:





                    Könnte genau dein Problem sein.

                    Gruß
                    Angehängte Dateien

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                      #11
                      @stefan
                      danke für den Hinweis.
                      Ich hatte mir schon mal den Stecker anschaut.
                      Ist ne filigrane Angelegenheit und könnte leicht verdrecken.
                      Gottseidank ist mein 130er ein richtiger Saubermann :]
                      Da tropft weder Kühlflüssigkeit noch Öl.
                      Auch regnet nix rein...scheint also verarbeitungsmäßig ein Glücksgriff zu sein, obwohl man vom MJ99 im Forum ja nix Gutes hört.

                      ...also Stecker ist ok und die Warnleuchte erlischt nach dem Start und zeigt sich auch nicht während der Fahrt.

                      @olaf
                      Ich hab den Ölstand die letzten Tage genau im Auge behalten.
                      War unter der Hälfte und wird auf keinen Fall mehr.
                      Der nächste Olwechsel ist zudem in Sicht (165.000)

                      Nächste Woche hab ich Urlaub und werde mal den Fehlerspeicher auslesen lassen.
                      Kann man das eigentlich selber machen oder braucht man dafür LR-spezifische Hard- und Software ?
                      Ein OBD-Diagnose-Adapter mit Notebook und Software hat mein Nachbar.
                      Jedenfalls konnte er den Fehlerspeicher an seinem Golf IV damit auslesen.

                      Gruß Harald

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                        #12
                        Durch Zufall bin ich dem Fehler ein Stück näher gekommen.
                        Ich hab heute den Ventildeckel mal abgeschraubt, um zu sehen,
                        ob der Kabelbaum der Pumpe-Düse Einheiten ne Macke hat.
                        War aber messtechnisch ok.
                        Als ich dann den hydraulischen Kettenspanner herausschraubte,
                        stellte ich fest, dass der Kolben ganz eingeschlagen und festsaß.
                        Er kann also durch den Öldruck die Steuerkette nicht mehr spannen und dämpfen.

                        Jetzt mal ne ganz mutige Hypothese:
                        Kann es sein, dass sich die "lose" Steuerkette- wie auch immer- einen Zahn "genommen" hat,
                        d.h. dass die korrekte Einstellung Kurbelwelle - Nockenwelle nicht mehr stimmt ?

                        Wie kann ich- ohne den Steuergehäusedeckel abschrauben zu müssen-
                        feststellen, ob die Einstellungen stimmen ?
                        Oben am Nockenwellenritzel kann man ja die farbigen Kettenglieder und den Markierungspunkt prima sehen...aber unten an der Kurbelwelle ist nichts zu erkennen ...hab schon mal runtergeleuchtet.

                        LG Harald
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                          #13
                          Lose kette

                          Hallo

                          das die kette einen Zahn gelassen hat ist eher unwahrscheinlich,da er wie beschrieben noch gut durchzieht.Auf jedenfall Kette und Räder auf erhöhten Verschleiß kontrollieren

                          was du kontrollieren solltest ist der Grosse Stecker am Steuergerät
                          einfach mehrmals abziehen und wieder Draufstecken.

                          ansonsten mal die Pumpe Düse Einheiten Checken

                          ansonsten viel Glück
                          Marci

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                            #14
                            Hallo,

                            um die Steuerzeiten beim TD5 zu überprüfen wird die Kurbelwelle und die Nockenwelle Abgesteckt.
                            Die Kurbelwelle hat hinten mehrere Löcher,in eines davon(Vorsicht,es muß das richtige sein) muß ein Absteckstift.

                            Unten schraubt man in das Loch des Getriebes einen Zapfen und der muß dann die Kurbelwelle blockieren.Die Nockenwelle wird ebenfalls mit einem Stift(zur Not tut es hier auch ein Bohrer) abgesteckt.Oben auf 12Uhr befindet sich im Alu des Zylinderkopfes ein kleines Loch,da muß der Stift durchgeschoben werden bis die Nockenwelle blockiert ist,dasa alles sollte bei 1.zylinder OT geschehen.

                            Ist etwas blöd zu erklären so ganz ohne Bilder... :(
                            Liebe Grüße

                            Olaf / 300 TDi

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                              #15
                              Mahlzeit Olaf !

                              Die Arretieröffnung an der Nockenwelle hab ich gefunden.
                              Aber wo finde ich die Öffnung, um die Kurbelwelle zu arretieren ?
                              Muss ich dazu das Öl ablassen ?

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