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Bremse, mal was anderes,

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    Bremse, mal was anderes,

    Guten Abend zusammen,

    ja, ich weis Thema Bremse gibt es 1Mio Hits mit der Suchfunktion. Ich habe über die letzten Tage verteilt auch bestimmt 3/4 davon gelesen, ehrlich.

    So jetzt die Geschichte: Fängt völlig harmlos an aber...

    Ich habe die Achschenkelgehäuse ausgetauscht, dabei den Bremsschlauch an der Bremsankerplatte nicht entfernt und diesen vorsichtig irgendwo auf der Blattfeder abgelegt.
    Links und Rechts erledigt, zusätzlich noch neue Bremsbeläge drauf, wenn man schon mal dran ist, zusammengebaut und...keine Bremswirkung mehr.
    Keine ist vielleicht übertrieben, aber kaum. Mit viel pumpen und in langsamer Fahrt bekommt man die Räder schon mal zum blockieren aber alles ganz weich, kaum Druckpunkt usw. Im Stehen geht es besser, wenn man pumpt bekommt man irgendwann mehr Wiederstand. Erledigt sich aber sofort wenn das Auto bewegt wird. Ganz seltsam ist, wenn ich im Stehen die Bremse fest betätige dann auf die Kupplung trete und diese langsam wieder, gegen den Bremswiderstand kommen lasse (bei laufendem Motor), wandert der "Druckpunkt" der Bremse Richtung Bodenblech.

    Wie gesagt, gelesen habe ich viel was die Suche ausgespuckt hat und mein Gedanke war: "entlüften" (warum auch immer, das System war ja nicht auf und hat vorher gut funktioniert)
    Hat nichts gebracht.

    Um es kurz zu machen hier ein paar Stichpunkte:

    88er Serie 2a 1970
    kein Bremskraftverstärker
    ein Flüssigkeitsbehälter für Kupplung und Bremse
    mehrfach entlüftet (Kupplung und Bremse)
    neue Bremsflüssigkeit
    neue Bremsschläuche vorn
    neue Beläge komplett
    neue Rückholfedern komplett

    ...und jetzt brauche ich Hilfe, ich habe nämlich keine Idee mehr. Doch eine RBZ, kann das sein? Dicht sind und waren Sie.

    Viele Grüße und danke schon mal

    Markus
    If you're going through hell, keep going. (W.C.)

    #2
    AW: Bremse, mal was anderes,

    Hallo,

    verlierst du denn Bremsflüssigkeit?Hast du auch die Excenter nachgestellt?Kontrollier das nochmal und stell die Bremse so ein das der Wagen gerade noch rollt.Wenn das nicht hilft, nochmals entlüften.Die Kupplung kannst du auch von unten entlüften(vom KNZ).

    Viel Glück

    Andreas

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      #3
      AW: Bremse, mal was anderes,

      Bremsflüssigkeit ist eine der wenigen Flüssigkeiten, die nicht auf meinem Garagenboden verteilt ist ;-)) Nein, das scheint dicht zu sein!

      Die Excenter sollten doch so eingestellt sein, dass es gerade nicht mehr schleift?! Dem wäre so! Ausserdem sollte doch bei neuen Belägen ja nicht gerade soviel nachgestellt werden müssen, dass das ganze System nicht mehr funktioniert.
      Zum Thema Entlüften, das habe ich schon mehrfach gemacht. Auch in der Reihenfolge wie im WHB VL, VR, HL, HR und auch schon wie in einem anderen Threat beschrieben genau andersrum. Keine Ahnung was richtig ist, beides ging nicht.

      Das letzte Mal als ich entlüftet habe, ging es gut, da musste ich den RBZ hinten links tauschen.

      Hm...
      If you're going through hell, keep going. (W.C.)

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        #4
        AW: Bremse, mal was anderes,

        Kanten der Bremsschuhe an den Stirnseiten abgefeilt?
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          #5
          AW: Bremse, mal was anderes,

          Habe ich gemacht, weil ich es auch irgendwo gelesen habe. Warum macht man das eigentlich?
          If you're going through hell, keep going. (W.C.)

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            #6
            AW: Bremse, mal was anderes,

            Nun, die Kanten können 1. Riefen in die Trommeln schaben und 2. stehen sie etwas hervor so dass bei den ersten Bremsungen nicht die komplette Halbrundschale Kontakt hat sondern eben nur diese oberen und unteren Kanten. Es dauert schon eine Weile, bis diese Kanten sich dann runtergeschliffen haben, solange bremst du u.U. nur damit.
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              #7
              AW: Bremse, mal was anderes,

              Ok, nachdenken hätte auch geholfen!
              Wie auch immer ich habs eh gemacht, das war noch nicht die Lösung, leider!
              If you're going through hell, keep going. (W.C.)

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                #8
                AW: Bremse, mal was anderes,

                Du hast die Federn falsch eingehängt?!
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                  #9
                  AW: Bremse, mal was anderes,

                  Glaube ich eigentlich nicht.

                  Berichtige mich, aber Unten (schwarze Feder) gibt es nur eine Möglichkeit, nämlich in die Löcher in denen kein Gewinde ist, Oben (rote Feder) muß die Seite mit dem langen Ende HINTER den Excenter und dann an den Bolzen am Bremsbelag und auf der anderen Seite an den Bolzen auf der Bremsankerplatte.

                  Richtig?
                  Zuletzt geändert von Mountie; 18.12.2008, 20:24.
                  If you're going through hell, keep going. (W.C.)

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                    #10
                    AW: Bremse, mal was anderes,

                    Ich tippe auch auf die Federn, sie gehören hinter die Backen! Die Backen verkanten sich und liegen schief in der Trommel, die Folge ist, dass die Bremse falsch eingestellt wird. Beim Tritt auf das Pedal benötigst Du dann den doppelten Weg. Die Flüssigkeitsmenge reicht bei einem Tritt nicht aus um die Backen zur Anlage an der Trommel zu bringen, bzw. den nötigen Anpressdruck zu erzeugen.

                    Grüße
                    Udo

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                      #11
                      AW: Bremse, mal was anderes,

                      Federn sind hinten! So wie im WHB und wie sie eingebaut waren als alles noch funktionierte!
                      If you're going through hell, keep going. (W.C.)

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                        #12
                        AW: Bremse, mal was anderes,

                        Okay, dann passt vielleicht die Backe nicht perfekt in die Trommel. Hast Du die Bremse stramm genug eingestellt? Du kannst das testen, wenn Du den hinteren Bremsschlauch mit einer Klammer abklemmst. Dann müsste der Bremsdruck gut sein!

                        Grüße
                        Udo

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                          #13
                          AW: Bremse, mal was anderes,

                          Hallo Udo,

                          verstehe ich jetzt nicht ganz aber noch eine kurze Erläuterung:

                          Ich habe vor ca. drei Wochen die hinteren Beläge und einen der hinteren RBZ getauscht. Beim TüV war nämlich die Vorderachse i.O und Hinterachse und Feststellbremse nicht. Entlüftet, neu eingestellt und bei der Nachuntersuchung gute Werte auf beiden Achsen gehabt. Dann kam die Geschichte mit den Achsschenkeln und der Tausch der fälligen vorderen Beläge. Wie gesagt, das System war bis dahin nicht offen und funktioniert jetzt nicht mehr.

                          So und was soll ich jetzt wozu mit einer Klammer abklemmen.
                          If you're going through hell, keep going. (W.C.)

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                            #14
                            AW: Bremse, mal was anderes,

                            Wenn die Backen nicht perfekt passen, dann brauchst Du mehr Pedalweg um die Bremsleistung zu erzielen, dazu reicht aber die Flüssigkeitsmenge nicht aus wenn alle vier Zylinder betätigt werden. Also die Hinterachse mit der Klammer abkoppeln um zu testen, ob Du dann mit der zusätzlichen Menge einen harten Pedaldruck erzielst (natürlich nicht fahren!!). Wenn der Pedaldruck gut ist, dann müssen sich die Backen erst einschleifen. Bremswirkung hast Du dann erst, wenn Du die Backen strammer einstellst.

                            Grüße
                            Udo

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                              #15
                              AW: Bremse, mal was anderes,

                              Ganz seltsam ist, wenn ich im Stehen die Bremse fest betätige dann auf die Kupplung trete und diese langsam wieder, gegen den Bremswiderstand kommen lasse (bei laufendem Motor), wandert der "Druckpunkt" der Bremse Richtung Bodenblech.
                              Ich hirne mal um die Ecke.

                              Da Du keinen Bremskraftverstärker hast, dürfte Motor an / Motor aus keinen Einfluss haben, weil es keine geplante Verbindung zwischen Motor und Bremssystem gibt. Also muss es etwas sein, was durch den Motor verursacht wird, und auf die Bremse "überspringt". Da fällt mir nur Vibration ein, die als Faktor dieses wirklich seltsame Verhalten begünstigen könnte. Da die Radbremszylinder im Stand weitgehend von der Vibration entkoppelt sind (Federn und Schläuche) bleiben die Komponenten oberhalb: Ausgleichsventil am Rahmen vorne links unterhalb des Motorblocks und der Hauptbremszylinder.

                              Ich vermute dass in dem einen und / oder anderen Bauteil die Dichtung ein bisschen hin ist, so dass die Bremsflüssigkeit hinter die Dichtung gerät. Der Effekt könnte sich sich durch die Vibration verstärken. Das würde das schwammige Ansprechen, das Wandern und das Pumpen erklären.

                              Die Kombination von Kupplung und Bremse ist durch das gemeinsame Reservoir bedingt. Auch wenn ich im Moment das mit der Vibration mehr für eine gedanklich unter Umständen mögliche Lösung halte, bin ich sicher, dass eine Deiner Dichtungen hin ist und Flüssigkeit hinter den Kolben kommt. Beim Bremsen oder Kuppeln werde ja nicht weltbewegende Mengen an Flüssigkeit hin- und her bewegt, sondern lediglich wenige Mililiter. Die leicht defekte Dichtung und die intakte Kappe (wenn es ein RBZ ist) verhindern ein Auslaufen des Systems, daher keine Flecken und kein Flüssigkeitsverlust.

                              Auch neue HBZs RBZs können Mist sein. Und After Market seis geklagt sind es leider auch allzuoft. Auf jeden Fall würde ich die Trommeln abnehmen und unter die Gummikappen schauen.

                              Grüße, Guido

                              *gebt mir Diffs, gebt mir Getriebe, gebt mir Zylinder, aber lasst mich um Gottes Willen mit Seriebremsen in Frieden*
                              Zuletzt geändert von Gast; 18.12.2008, 21:20.

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