AW: Stossdämpfer Bilstein, Matzker usw....

Ich habe mit Leuten gesprochen, die beide Varianten ausprobiert hatten. Sie konnten keinen Unterschied feststellen.
Was kosten eigentlich die aus Köln mehr als die Originalen?

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die Bilstein-Dämpfer von Matzker haben nur einen längeren Federweg...ob man das braucht...weis ich nicht, ich zumindest nicht....

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Wenn die Matzker/Bilstein Daempfer einen laengeren Federweg haben, beduetet das, dass die Federn in Stand weiter ausfedern koennen, der Wagen mit gleichen Federn also hoeher ist als mit den original Bilstein Teilen? Oder ist die maximale Laenger der Daempfer gleich und die Matzker Teile koennen weiter zusammengeschoben werden?

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Ein Stoßdämpfer spielt nie den Begrenzer für eine Fahrwerksfeder, denn dann wäre er sofort im Eimer. Den Job übernehmen bump stops oder Achsfangbänder.

Federweg und Dämpferweg werden anders definiert.

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Uff.... ;)

Nun bleibt immer noch zu klären, was bzw wo der Unterschied ist?
Vielleicht wird in Köln die originale Ölfüllung des Dämpfers durch Kölsch ersetzt?

@Bradley: längere Dämpfer sind hilfreich, wenn man sich mehr Verschränkung wünscht. Es ann aber sein, dass der Dämpfer dann länger als die Feder ist, und die Feder dann nicht mehr in ihrem oberen Sitz bleibt (in der Verschränkung auf der ausgefederten Seite). Um das zu vermeiden, baut man Cones ein.
Man kann diese bessere Verschränkung aber auch einfach dadurch erreichen, dass man sich tiefergesetzte Dämpferaufnahmen kauft.

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Nun, da ich offensichtlich absolut keine Ahnung von Fahrzeugtechnik habe, wie obiger Beitrag beweist noch einige unterwürfige Fragen an dich:

Wie erklärst du dir, das im allgemeinen Sprachgebrauch immer von Federwegen eines Fahrzeugs gesprochen wird?

Ach und wenn wie du sagst der Ausfederweg durch dem Dämpfer begrenzt wird im Falle des Defenders: Wie müßte ich dann meine Frage formulieren und technisch korrekt zu bleiben?

Ach ja, ich arbeite seit 18 Jahren im Engineering der Automobilindstrie, du weisst also wenn ich von Bananabrace, Shotgun oder Duckblade spreche.

Nichts für ungut

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So zurück zum Thema:

Nachdem ich in anderen Threads bereits meine Probleme mit der Garageneinfahrt geklärt habe - ich baue ein Carport.
UND ich mich mittlerweile durchgerungen habe ein Neufahrzeug zu erwerben, bleibt mir, da ich es erst für 2009 haben möchte (keine Ahnung warum, aber ich hätte als EZ Datum eben lieber 2009) genügend Zeit mich mit den Hopups zu beschäftigen:

Der Vorteil der Matzker Dämpfer wäre also dann in einer besseren Verschränkung gegenüber den originalen Bilstein dämpfern? Das würde aber nur Sinn machen, wenn ich den Einfederwegbegrenzer anpasse, sonst kann der Dämpfer ja gar nicht stärker kompremiert werden.

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Ich habe die "normalen" Bilstein und bin sehr zufrieden. Der paßt wirklich.
Bei einer langen Dauerbelastung würde ich mir aber einen 2-Rohr Dämpfer kaufen, da dieser sich nicht "kaputt dämpft", sondern nur aufschäumt und dann wieder brauchbar ist.
Auch äußere Rohrblessuren kann ein 2-Rohr besser ab.

Wie gesagt, ich habe einen 1-Rohr, aber... Es ist eben eine Frage des Einsatzgebietes.

Zu der Ausgangsfrage: Ich wüßte nicht, was der Kölner Dämpfer besser kann. Weniger Reibwert und ein Verbrauch von 5 Liter ? Dann kauf ich die-

So long
Jogi

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Nun, exakt das war meine Frage, was können die besser? Ich muss gestehen, dass ein Fahrwerk für mich eher die Strassentauglichkeit verbessern soll, der Schwierigkeitsgrad an Gelände, den ich zu fahren gedenke schaffe ich auch locker mit dem Serienfahrwerk.
Deshalb werde ich mich mal nach den Bilsteins umschauen. Mal schauen was ich sonst noch brauche...aber das in einem neuen Thread.

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Umgekehrt: Es geht nicht um das Zusammendrücken des Dämpfers, sondern darum, dass der Dämpfer länger=weiter auseinander gezogen werden kann und sich somit die Achse auf der ausgefederten Seite weiter absenken kann.
Die Bumpstops (von Dir liebevoll "Einfederwegbegrenzer" genannt) sind beim originalen Fahrzeug schon flach genug. Noch flacher, und Du kannst 1) kaum noch höhere Reifen verbauen, ohne dass sie beim Einfedern im Radkasten anschlagen und 2) würden dann Deine originalen Federn zu sehr gestaucht- längere Federn sind dann absolut unmöglich bzw die Aufhängungen würden das nicht lange mitmachen.

Zu Deinem generellen Ansinnen, dem Neuwagen von vornherein eine bessere Dynamik mittels anderer Dämpfer verpassen zu wollen: Bilstein B6-Dämpfer sind die unterste, einfachste Stufe eines renomierten Fahrwerkskomponentenherstellers. Sprich: der Name ist ok, aber der B6 ist und bleibt absoluter Entry-Level. Das muss nicht wirklich etwas negatives sein, und als Ersatz für den originalen Dämpfer ist der Bilstein sicher ok. Aber um wirklich eine Verbesserung zu erreichen, würde ich nach etwas Anderem Ausschau halten- zB dem Koni Heavy Track (beim 90er) oder dem teureren Koni Raid (beim 110er). Aber das ist nur meine persönliche Meinung, die auf eigenen gemachten Erfahrungen und etwas speziellen Ansprüchen basiert.
Hier im Forum findest Du unendlich viele Fragen, Antworten und Meinungen zu Dämpfern und Fahrwerkskomponenten...

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Also bringt ein B6 eurer Meinung nach keinen vorteil gegenüber dem Seriendämpfer. Leider werden die anderen Bilsteins nicht für den Defender angeboten.
Bei Koni bin ich über die Jahre vorsichtig geworden, meine Erfahrungen - unabhängig vom Fahrzeug - waren eher gemischt, weshalb ich Bilstein immer in guter Erinnerung hatte. Aber Qualität ist das eine, die Leistungsfähigkeit das andere.
Vielleicht sollte ich das Thema Koni nochmal überdenken, es bleibt ja noch ein wenig Zeit.

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Ich möchte mich hier einfach nochmal anhängen.......
leider ist die suche für mich nicht hilfreich.
ich suche für meine 90er (ohne Stabis) eine dämpferemfehlung welche mir die seitenneigung etwas herausnimmt, das fahrzeug im straßenverker weicher reagiert, aber im gelände seinen "mann" steht. gelände definiere ich waldwege in meinem jagdrevier und auch holzrückarbeiten wie auch hängerbetrieb mit 3to

gibt es sowas, oder bin ich auf der suche nach der wollmilchlegendensau ?i

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Der Wunsch ist ein bischen eierlegende...

Sicherlich kannst Du mittels strafferer Feder und strafferer Dämpfer die Seitenneigung etwas herausnehmen, ABER: Zumindest seitens der Dämpfer sind sie nicht dafür gemacht! Der häufigste Grund für abgerissene Dämpfer/Dämpferaufnahmen zB im Wettbewerb ist der, dass der Dämpfer die Funktion des Stabis übernehmen soll. Erreicht wird dieses über eine Erhöhung der Zugstufe. Eigendlich ist die Zugstufe aber nur dafür gemacht, das "Nachspringen" nach dem Eintauchen zu verringern oder zu vermeiden. Alles andere ist Aufgabe des Stabis!!!
Meine Empfehlung an Dich: Bau Dir vorne einen Stabi ein und Du wirst merken, dass die Wankbewegungen deutlich reduziert sind. Soweit ich Dich verstanden habe, machst Du keine extremen Spiele im Steinbruch- dann wird Dich der Stabi auch nicht all zu sehr behindern...

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Kann ich nur zustimmen: Stabi vorne ist die einfachste und billigste Lösung bei solcher Problemstellung. Hinten kann man, muss man aber nicht auch noch haben. Jedenfalls bei mir hat der Stabi vorne seinerzeit zu sehr befriedigendem Fahrferhalten geführt. Härtere Federn sind nicht so doll, dass ist bei leerem Fahrzeug recht unkomfortabel.