AW: Frage des hinten Diffs. *NEULING*

hallo roteradler,
beim serie hast du keine diffsperren in den achsen und auch keine sperre bzw diff im getriebe für allrad.
im normalbetrieb hast du nur hinterradantrieb ohne jede sperre, dh es ist nur hinten ein rad angetrieben.
im allradbetrieb wird im getriebe die vorderachse nur stumpf dazu geschaltet,
dh es sind dann jeweils vorne und hinten ein rad parallel (gesperrt) angetrieben, auf asphalt nicht zu empfehlen...
nachrüstbar sind diffsperren, dann sind wirlich alle vier räder angetrieben, wenn man´s wirklich braucht.

beim defender sieht das ganze anders aus,
die haben wirklich im getriebe noch ein diff für permanenten allrad, das bei 4x4 gesperrt wird,
dann hat´s denselben effekt wie bei der serie.

AW: Frage des hinten Diffs. *NEULING*

verstehe ich nicht.Muß ich echt sagen ................

Weil Du vorher von einer Serie geprochen hast der aber keine Diff Sperren hat und beim Hängen bleiben sich jeweis das leichter Rad drehen würde und somit keinen Vortrieb mehr hätte.
Aber laut den Zeichnungen hat er hinten ein Sperrdiff. drin. Beim einlegen des 4x4 ist es ja dann eigentlich auch nicht schlimm wenn es vorne auch automatisch gesperrt wird.
Man sollte es aber mit bedacht einlegen.

Mir geht es um den 4X2 Betrieb ......... weil dann hast Du auch einen großen Verschleiß.

Grüße

AW: Frage des hinten Diffs. *NEULING*

Moin,

Kurz:
Land-Rover Series haben 2 Rad-Antrieb (Hinterachse) OHNE Hinterachs-Sperrdifferential.
Zuschaltbare Vorderachse (dann 4-Rad-Antrieb) OHNE Vorderachs-Sperrdifferential.
Da die Vorderachse nur bei Bedarf zugeschaltet wird ist KEIN Zentral-Sperrdifferential notwendig.
(Ausnahmen: die ersten Series I und dies Series III Stage I Land-Rover).

Mit zugeschalteter Vorderachse ist der 4x4 Antrieb eines Series genauso wie ein Defender/RR mit permamentem Allrad und gesperrtem Zentral-Differential.

Series Land-Rover haben serienmässig keine Differential-Sperren in der Hinter- und Vorderachse.

Happy rovering - Birger

AW: Frage des hinten Diffs. *NEULING*

na wenn du bei ner serie auf allrad schaltest ist das genau so ne starre verbindung, als wenn du beim defender das mitteldiff sperrst.

das ist doch hier http://www.off-road-forum.de/PDF/SI_...llrad_S1-3.pdf auf seite 5 ganz gut beschrieben.

generell ist die bezeichnung 4x4 bzw 2x4 aber auch irreführend,
es wird ja bei der serie (beim defender oä auch) immer nur ein rad pro achse angetrieben (durch das diff)
daher ist 2x4 eigentlich nur 1x4, wie beim normalen pkw
und 4x4 eigentlich nur 2x4 (zwei räder von vieren)

wenn also bei allrad vorne und hinten je ein rad in der luft hängt (diagonal zb) wars das.

richtig 4x4 würde dann nur mit diff-sperren gehen.

AW: Frage des hinten Diffs. *NEULING*

Sorry Bert, aber ich befürchte daß Deine Ausführungen nicht nur ebenfalls irreführend sondern streckenweise einfach falsch sind:
Bei Zweirad-Antrieb werden -solange beide Räder Grip haben- auch BEIDE Räder angetrieben -NICHT NUR EINS!
Einbeinige weggehört! :D
So wie wenn Du auf zwei (ungefähr gleichlangen) Beinen stehst (oder besser sogar gehst). Ist nun ein Bein zu kurz um bis zum Boden zu reichen, wird es mit dem Gehen schwierig, das das kurze Bein nur noch kreisende Bewegungen in der Luft machen wird... Dessen unbenommen wird sich Dein Gewicht bei zwei gleich langen Beinen aber dennoch tatsächlich halbwegs gleichmäßig auf BEIDE Beine verteilen (so wie die Kraft des Antriebs)!!!

Und da der Landrover (in der Regel) nicht hüfen :D kann bleibt er eben stehen...;)
Zurück zu den Rädern unserer Landy-Achse: Lediglich Geschwindigkeitsunterschiede (bzw. Unterschiede in den zurückzulegenden Strecken -beispielsweise durch Unterschiedliche Kurvenradien der beiden Räder) werden AUSGEGLICHEN.
Die SUMME der Umdrehungen BEIDER Räder ist aber (bei einer vorgegebenen Anzahl von Antriebsstrang-Umdrehungen) IMMER GLEICH!
An der Vorderachse wird eine Streckendifferenz genauso ausgeglichen.

Solange 2WD gewählt ist, können alle 4 Räder in unterschiedlichen Geschwindigkeiten drehen.

Sobald 4WD gewählt wird, gibt es auf Asphalt Probleme:
Da nun beide Achsen verbunden sind und (anders als beim Defender) KEIN MITTEL-DIFFERENZIAL vorhanden ist um zwischen Vorder- und Hinterachse zu "vermitteln", muß die SUMME der Umdrehungen der Vorderachse immer GLEICH der SUMME der Umdrehungen an der Hinterachse sein um nicht zu "Verspanungen" oder gar Schäden zu führen! Da die Summe (bzw die Radien) an der Vorderachse aber in Kurven größer ist als die des -die Abkürzung nehmenden- Hecks (man sieht es ja gut an den 4 Rad-Spuren in Schnee), sollte unbedingt "looser Untergrund" vorhanden sein, auf dem dies durch "Scharren der Hufe" ausgeglichen werden kann.

Da stimme ich zu! Das beide Räder eine Seite durchdrehen und die andere Seite steht ist übrigens in der Theorie genauso möglich - in der Praxis jedoch selten, da dazu z.B. der Rahmen sehr ungünstig aufliegen muß...

4x4 in JEDER Situation?! -Ja!

bom

AW: Frage des hinten Diffs. *NEULING*

RoterAdler, ich glaube du machst da ein Denkfehler. Auf deinem link sind keine Differentialsperren an den Achsen zu sehen, auch gibt es kein Mitteldifferential (Ausnahme z.B. Stage one)

1. Bei Allrad wird starr durchgeschaltet ohne Mitteldiff. (Deshalb auch Verspannungen und Verschleiß auf festem Untergrund)
2. Differentialsperren der Achsen sind nicht vorhanden und auch für ein 4x4 Antrieb nicht notwendig. (Als Extra für mehr Traktion ggf nützlich, aber auch mehr Verspannungen und Verschleiß)

Gruß

AW: Frage des hinten Diffs. *NEULING*

Das Verteilergetriebe wird aber gesperrt beim einlegen des Allrad´s ..... Somit gleiche Kraft auf vorder und hinter Achse.........

Nur die eigentlichen Achsen kann man nach Bedarf nicht einzeln sperren.... Somit würde ich z.B. an einem Rutschigen Feldweg (das Fahrzeug rutscht auf einer Seite in einen Graben) schon stehen bleiben ?

AW: Frage des hinten Diffs. *NEULING*

Was hat denn deine Frau in der Tasche? Kiloweise Gold, oder bloss tonnenweise Blei?
Der Hebel geht nicht ganz so einfach runter das eine "what ever" Tasche diesen runter zu druecken vermag.

Jedenfalls war das bei meinem Landy so..... ;)

Gruss, Chris

AW: Frage des hinten Diffs. *NEULING*

Jepp! ;)
Deshalb sind Landrover ja auch "Rudeltiere" und helfen sich gegenseitig*!





*=siehe auch Notfallliste
.

AW: Frage des hinten Diffs. *NEULING*

nein, nein, nein..., RoterAdler!
.. so einfach ist es nicht!

... du rutscht nicht in den Graben und bleibst stehen!, da die Trägheit des Differentials ja erst überwunden werden muß! Daher immer nur soviel Gas geben wie der Bodenkontakt hergibt, den Rest machst du mit Schwung! So brauchst du auch keine Differentialsperre!


PS Das Zwischengetriebe kann man bei der Serie auch weiterhin nicht Sperren, da es keinen Ausgleich oder Differential hat! Es sei denn du hast einen Serie III Stage one z.B., da ziehst du einen Hebel und die Warnlampe der Differtialsperre des Zwischengetriebes leuchtet auf!

Gruß