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Getriebeumbau oder Overdrive?

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    Getriebeumbau oder Overdrive?

    Hallo zusammen,

    wird mal wieder Zeit, daß ich mit einem neuen Thema aufwarte. Ich fürchte zwar, daß es wieder Anlaß zu Grundsatzdiskussionen geben wird,.... warum aber auch nicht? :D

    Wie schon in einem anderen Thema beschrieben habe ich die Probefahrt mit einem Landy bereits hinter mir .... und ich will jetzt auch einen. :P :P

    Bei meiner Suche im Internet bin ich - wieder einmal - bei der Firma Matzker in Köln gelandet. Die bieten neben vielen nötigen und unnötigen Zubehör einen Umbau des Getriebes des Fendis an - sorry Fendi, meinte eigentlich das Fahrzeug! :]

    Parallel habe ich in einer britischen LR-Zeitschrift gelesen, daß es auch die Möglichkeit eines zuschaltbaren Overdrives gibt, den z.B. die Firma Gilmore-Offroad auch anbietet und einbaut. Ersparnis des Overdrives zum Getriebeumbau ca. 1 Kilo€!!! 8o

    Wo seid Ihr, die den einen oder anderen Fall ausprobiert haben? Wie sind Eure Erfahrungen damit? Ist die Geräuschminderung so immens, daß sich die Ausgabe lohnt? Bei welchem KM-Stand habt Ihr diesen Umbau vornehmen lassen?

    Bin schon ganz gespannt auf Eure Antworten. ;)

    Gruß

    Hans (alias Landfinder)

    #2
    RE: Getriebeumbau oder Overdrive?

    hallo,
    will mir auch schon länger einen overdrive einbauen, den roverdrive (www.roverdrives.com) find ich irgendwie gut, da rel. günstig, rein mechanisch und rel. einfacher einbauch. aber hat jemand erfahrung damit?

    gruss
    gebsi

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      #3
      nabend hans , ...

      also grundsätzlich geht bei einem landrover ja fast alles :D was man sich so verstellen kann, auch wenn Homoökonomikus damit so seine geregelten probleme hat *schmunzel* in punkto verständnis für "sowas".

      zu deinen fragen, das kommt ganz darauf an was du mit deinem auto so anstellen willst. die verlängerung von matzker koppelt sich ja mit einer leistungssteigerung , wenn ich das rech im kopf habe da ja sonst obenrum die luft ausbleibt. desweiteren teilt sich das ja in 2 sektionen auf, normal und untersetzt.
      normal wäre länger also man ist am ende schneller , untersetzt bleibt gleich ergo keine veränderung fürs gelände.
      zum Overdrive, eigentlich eine nette sache aber da streiten sich auch die geister inpunkto was darf es denn bitte sein ?
      rockymountain ($) oder das aus england (pfund) ? bzw es gibt sicher noch ein paar.
      die teile kann man nachrüsten, jedoch behaupten einige leute mit 5 gängen im defender wäre das mal sowas von flüssig .. Uknow ?

      daher der tip, wenn du dich für einen defender entschieden hast kauf ihn und fahr ihn doch fürs erste wie er ist. das mit dem verändern kommt eh über die jahre und wird zur sucht, jedoch mit der zeit kommt auch das wissen über sinn und unsinn.
      (ging mir auch so, und ich wette vielen anderen auch)

      was nicht heißen soll du sollst das nicht machen, wenn du meinst es ist gut für dich mach es.
      aber wie schon gesagt : das mit dem umbauen hat zeit, und erfahrungen sammeln und mit anderen in live austauschen ist da sehr wichtig.

      ach ja fast vergessen, was wann und wofür?
      -150kmh dauerreisegeschwindigkeit ? lösung anderes auto oder taub sein+ 200ps im fender + mehr als 3 kilo €
      - 110-120 geht mit beiden lösungen, jedoch kosten die beide viel geld und wartungsaufwand
      - 100-110 gehten auch so mit jedem tdi und td5 ohne das man dem defender schwmerzen gibt, oder selber welche bekommt.

      so schauen wir mal was die anderen dazu sagen ;) ansosnten viel spaß mit dem landy und möge dir die entscheidung leicht von der hand gehen.

      nachtrag:
      in der zeit wo ich das hier verfatt habe, hatte GSMIX ja schon ähnliches erläutert zur verfahrensweise. das thema Colone habe ich absichtlich ausgelassen , jedoch kann ich das mit dem sündhaften nur bestätigen auch wenn ich es nicht kaufen werde da das zuviel geld ist was ich nicht anlegen möchte =) aber geil ist das ja *g*
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      :D 4x4 =16 & 1+1=3;)
      *kleben, schrauben, dübeln..... egal hauptsache dran*:evil:
      >>LANDMOFAfahhhnnnnnn feels good, taste´s good,.... tut gut :D ;)mhhhh ahhhh 3....4....>>
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        #4
        Gibt es auch (original?) von Ashcroft.
        www.ascroft-transmissions.co.uk.
        AT-Verteilergetriebe mit Einbau GBP 640,- + Geändete Übersetzung GBP 100,- (Quiet-Gear)
        Von Overdrives habe ich bisher abstand genommen, da häufig von Problemen berichtet wird:
        Kurze Ölwechselintervalle, Selbstschaltverhalten, Undichtigkeiten zum Verteilergetriebe, je nach Hersteller andere Probleme - ohne Leistungssteigerung vielleicht i.O. , mit meiner Meinung nach nicht)
        Der lange Straßengang kostet damit bei Ashcroft deutlich weniger. Von der Ersparnis kannst du die Fähre und ein oder zwei schöne Tage in UK locker bezahlen.
        Aber Matzkers Lösung ist sicher i.O. - nur etwas teuer.

        Kommentar


          #5
          hallo perseus,
          das angebot von Ashcroft klingt ja wirlich interessant! hast du das machen lassen? wenn ja wie fährt es sich damit? da ist ja dann das ganze getriebe länger übersetzt (ausser geländeuntersetzung)...
          na ja ein bischen weit von hier am bodensee bis luton...

          weis jemand wie es nach so einem umbau mit der garantie ausschaut ?

          gebsi

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            #6
            @gebsi
            Habe das (noch) nicht machen lassen.
            Habe heuer erst mit Hr. Matzker über den längeren Straßengang und über Overdrive gesprochen. Ich denke der längere Straßengang ist eindeutig die bessere Lösung. Hr. Matzker hat bestätigt, dass es mit Leistungssteigerung vermutlich Probleme mit dem Overdrive geben wird. Die Geländeübersetzung bleibt unverändert. Der Straßengang wird ca. 14% länger, d.h. die Drehzahl wird auf der Autobahn um ca. 500Umin-1 fallen. Schön ist, dass Matzker immer wieder Optimierungen für den Defender anbietet. Leider aber für meinen 2000er nicht mehr wirtschaftlich sinnvoll.
            Evtl. werde ich das mal im Urlaub in England machen lassen, oder wenn das Verteilergetrieb defekt ist.
            Keine Ahnung was LR dazu sagt.

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              #7
              nachtrag zu meinem text:

              disco getriebe , dann hast du es auf der straße länger und im untersetzten gleich . genauere infos musst du jedoch wen fragen der die beiden getriebe kennt.
              ( ich weiß nur das es sowas auch geben soll als lösung )
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                #8
                Hallo,

                in den bisherigen Beiträgen ist der Overdrive im Defender nicht sehr positiv bewertet worden. Leider scheint keiner der Autoren eigene Erfahrungen mit einem Overdrive im Defender zu haben…

                Zur Zeit sind mir nur zwei Anbieter von Overdrives für Defender bekannt:
                GKN Overdrive
                * elektronisch geschaltet (Steuergerät mit Notabschaltung unter ca. 40km/h)
                * eigener relativ kleiner Ölkreislauf (kritisch bei der Kühlung!)

                Rocky Mountain Roverdrive
                * rein mechanisch geschaltet
                * Ölversorgung über das Verteilergetriebe (bessere Kühlung)

                Ich vermute, dass die vielen kritischen Meinungen zum OD im Defender vor allem auf die folgenden Probleme des GKN Overdrives zurückgeführt werden müssen:
                * das von GKN im Handbuch angegebene Ölwechselintervall ist zu groß. Es kann bei „altem Öl“ zu Eigenschaltverhalten kommen (Lösung: Ölwechsel alle 20tkm)
                * die Steuerelektronik mit Geber für Geschwindigkeit und elektronisch geschaltetem Steuerventil zum aktivieren/deaktivieren des OD ist empfindlicher als ein mechanisch gesteuerter OD. Sie kann ebenfalls Eigenschaltverhalten verursachen (Lösung: Schaltung über Relais wie bei Rainer4x4)
                * durch den eigenen und relativ kleinen Ölkreislauf wird der OD sehr heiß

                Technische Informationen zum GKN Overdrive gibt es z.B. auf der Homepage von Fa. Rinkert. Rainer4x4 benutzt einen GKN Overdrive seit über 150tkm. Auf seiner Homepage sind einige Hinweise zur Wartung & Reparatur. Und natürlich auch mal im Internet und den Archiven anderer Foren (vmv, o-r-f, lre, …) suchen…

                Mein Defender (110HT 300TDI Bj. ’98 ) hatte beim Gebrauchtkauf (Kilometerstand 95tkm) schon einen GKN Overdrive eingebaut. Die genaue Laufleistung meines OD ist mir leider nicht bekannt und ich vermutlich, dass er nicht sofort in den Neuwagen eingebaut wurde. Nach über 40tkm Defender mit OD kann ich mir keine längere Autobahnfahrt ohne OD mehr vorstellen. Auf der BAB benutze ich den OD ab ca. 90km/h im 5. Gang und schalte ihn erst aus, wenn die Geschwindigkeit unter 80km/h fällt oder ich die BAB verlasse. An BAB Steigungen schalte ich erst auf 4. + OD und wenn die Geschwindigkeit weiter abfällt in 4. ohne OD. Ich vermeide es den OD an Steigungen unter Volllast zu benutzten (2500-3000 U/min mit „dreiviertel Gas“ ist die ideale Drehzahl für Bergfahrten). Die Notabschaltung der Steuerelektronik des OD ist bisher nur unter 40km/h planmäßig aktiv geworden, wenn ich vergessen hatte den OD an einer Autobahnabfahrt oder an einem Stauende abzuschalten.

                Bei einem Defender, der regelmäßig schwer beladen wird, einen Anhänger ziehen muss oder große Reifen montiert hat, würde ich keine Disco Übersetzung einbauen, da mir der 1. Gang zu lang übersetzt wäre. Mein Defender wiegt mit allen An- & Umbauten ca. 2,5t und hat von Frühjahr bis Herbst 8,25er XZL montiert. Unter diesen erschwerten Bedingungen ist auch der optimierte 300TDI schon etwas zu lang übersetzt - dagegen ist die Übersetzung im Winter auf 235er ATs optimal!

                Belastbarkeit des GKN Overdrives…. In Billing habe ich einen JE Stage II getunten Defender mit GKN Overdrive gesehen. Ich wage jedoch zu bezweifeln, dass dieser OD die Laufleistung von Rainer4x4’s OD mit über 150tkm erreicht.

                Leider kenne ich keinen Defender Fahrer, der mit dem Roverdrive Erfahrungen hat….

                Mein Vorschlag:
                Falls auf dem Markt verfügbar - gebrauchten Defender mit OD kaufen (Der Aufpreis für eingebautes Zubehör ist beim Gebrauchtwagenkauf immer geringer als die Kosten für den nachträglichen Einbau!)
                sonst
                Defender ohne OD kaufen
                Defender fahren
                Reifen in Wunschgröße montieren
                Defender fahren
                evtl. Motor optimieren
                Defender fahren
                Defender mit OD zur Probe fahren
                Defender mit Disco Übersetzung zur Probe fahren
                Entscheidung treffen: OD oder Disco Übersetzung

                Alle LT230 Verteilergetriebe haben in Low die Übersetzung 3.32:1 .
                Übersetzungen in High:
                1.003:1 Range 3 Gang Automatik
                1.19:1 Range
                1.222:1 Range & Disco
                1.41:1 Defender TDI & TD5
                1.667:1 Defender 2.5 N/A Diesel & 2.5 Benzin

                Viele Grüße…. Peter 8)
                Landy in Dachfarbe!

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                  #9
                  AW: Getriebeumbau oder Overdrive?

                  altes thema , neue frage :
                  wenn ich jetzt mit der standart getriebe bestückung 100 fahre bin ich bei 2500U/min . bei wievielen u/min bin ich mit nem disco VTG bei tempo 100?
                  überlege auchgerade an ner lösungum tägliche längere autobahnfahrten etwas motorschonender zu gestalten...

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Getriebeumbau oder Overdrive?

                    na wenn du die übersetzungen von pgd stimmen dann landest du bei 100 km/h bei 2166,66 1/min

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Getriebeumbau oder Overdrive?

                      merci ... gleiche frage zum overdrive... im 5.gang mit eingeschalteten OD tempo 100 ergibt welche drehzahl?

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Getriebeumbau oder Overdrive?

                        wollte mich nur nochmal bzgl erfahrungswert des GKN-OD melden.

                        habe diesen auch in meinem defender verbaut. für autobahnfahrten echt zu empfehlen. hatte noch keine probleme damit. notabschaltung hat ab 40km/h immer tatellos funktioniert. defender wird wesentlich leiser!

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                          #13
                          AW: Getriebeumbau oder Overdrive?

                          kapuerte:
                          dann kannst du mir sicher sagen wieviele touren dein motor bei tempo 100 im 5ten gang mit OD macht?

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Getriebeumbau oder Overdrive?

                            würd ich dir echt gerne... aber ohne drehzahlmesser wird das eine eher ungenaue schätz-angelegenheit ;) (der kommt erst nächstes jahr hinein)

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Getriebeumbau oder Overdrive?

                              also mein "overdrive" sieht auch noch gut aus, macht laune im gelände und kann ihn nur empfehlen: 255/85 BFG MT für mein empfinden super abstimmung
                              größere reifen drauf und gut is...
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