RE: Diesel Einspritzdüsen und Pumpe

Hallo Udo,

den Druck kann man wohl nur in einem Testaufbau messen lassen. Einen neue ESP kann sich nach einer Weile verstellen, eben durch den natürlichen Verschleiß. Innerhalb von 6000km ist das aber nach meiner Erfahrung in einem unmerklichen Bereich.

Mit dem neuen Motor meiner Serie gab es auch gleich eine neue ESP. Die versieht ohne Korrektur seit ca 30tsd km ihren Dienst, mit sehr guten Ergebnissen, geringer Verbrauch, gute Fahrleistungen.

Am Anfabg war das alles etwas klamm und eigenartig mit neuem Motor, ich bin sehr vorsichtig gefahren, habe jedes Geräusch überinterpretiert, wie das eben so geht mit nem neuen Baby. Hat sich alles gefunden und eingeschliffen.

Hast Du denn eindeutige Hinweise auf eine Fehlfunktion der ESP oder ist das nur so ein Gefühl.

Manfred

RE: Diesel Einspritzdüsen und Pumpe

Als Augenzeuge sag ich mal: der Wagen ist ein Nebelwerfer. Die anwesenden tippen auf nichtverbrannten Diesel, daher die Theorie mit dem Einspritzdruck.

Grüße, Guido

Hi zusammen :), eventuell könnte es daran liegen das der Diesel nicht volkommen verbrennt und der Rauch riecht sehr nach Diesel und ist so eine mischung aus Blau und Grau. Sobald der Motor an Kompression verliert fangen Diesel an zu qualmen. Die Verdichtungsendtemp. fällt ab und der eingespritzte Diesel verbrennt nicht volkommen. Ideal sind so unge. 900 Crad Verdichtungstemp. 8o. Ich würde mal die Kompression checken oder einen Druckverlusttest machen. Ich hatte mal eien Santana 6 Cyl. von einem Kumpel bei mir in der Werkstatt der auch gequalmt hat, er hatte Glück der Motor war nicht verschlissen sondern das Ventilspiel war so gross das sich die Steuerzeiten so verschoben haben das er rauchte und wegen der schlechten Kompression ewig gebraucht hat bis er lief. Bei den Serie 3 Diesel kann auch manchmal die Klappe am Saugrohr verstellt sein aber dann raucht er schwarz. :(.Versuch doch mal diese Reihenfolge: Düsen auf Dichtheit prüfen (Bosch), Förderbeginn der Pumpe (je nach Pumpe 13 oder 16 Crad glaub ich mal) wenn das ok ist musst du die Kompression prüfen ist die negativ muss ein Druckverlusttest her um festzustellen wo der an Kompression verliert. Mit etwas Glück wär dann nur der Ventilsitzring eines Ventils kaputt und das wär schnell gemacht. Übrigens wäre der Druckverlust dann so hoch das er raucht, denn die Sitzringe von Landymotoren sind ``weich``.Tschau

RE: Diesel Einspritzdüsen und Pumpe

Hi miteinander,
blauer Rauch sollte an sich immer mit Öl zu tun haben.
Auch wenn er nur wenig Öl verbrennt,z.B. über die Ventilschaftdichtungen.
Dann raucht er besonders stark wenn er eine Zeitlang im Leerlauf tuckerte und man anschließend Gas gibt.
Oder Gas wegnimmt auf der Straße und den Wagen auslaufen läßt.
Andauerndes bläuen müßten die Kolbenringe sein,dann hat man aber schon einen Verbrauch über 1 Liter Öl auf 1000 Km.
Wenn der Einspritzpumpendruck zu schwach ist,dann springt die Kiste nur noch schwer oder gar nicht an.
Falls er jedoch grau qualmt,ist der Hinweis auf unverbrannten Diesel richtig.
Und hier schließen alle gerne auf die Pumpe.
Das kommt jedoch in der Regel durch eine verschlissene Steuerkette mit abgenudelten Kettenrädern.
Dadurch verschiebt sich der Einspritzzeitpunkt soweit in Richtung spät,das ein Teil des Diesels erst eingespritz wird,wenn der Kolben wieder nach unten geht.Dadurch zündet dieser Teil nicht mehr,sondern verdamft nur noch.
Hört sich witzig an,ist aber so.
Die Pumpe kann in Richtung Frühzündung gedreht werden,doch meistens reicht es nicht aus.
Es müssen Kette und die 3 Räder gewechselt werden.
Der Effekt tritt bei den alten Seriedieseln ab 150 tkm auf.
Kommt bei den neuen Motoren ab 2.5L nicht mehr vor.
Deshalb haben die Werkstätten schon so manche Einspritzpumpe verkauft.
Es wurde natürlich nicht besser und so folgte mancher AT Motor hinterher (weil die alte Maschine zuwenig Kompression hat,sieht man ja)
Der AT motor hatte aber ne neue Kette und alles war gut.
100 € für Kette und Räder hätten es jedoch auch getan.
Viel Glück bei der Diagnose vor Ort,
Roland.

Vielen Dank für die guten Tipps. Muß dazu sagen das mein Motor komplett erneuert ist. Kolben, Wellen, Düsen, Ventile, Schäfte Steuerkette,Räder, einfach alles. Habe nun 2000 km runter und bin wirklich moderat eingefahren.

Ich denke jetzt mal nicht das es auf einen Verschleiß oder Defekt an den Kolbenringen etc. Hinausläuft. Zumal er auch sehr gut anspringt. Die Dieselpumpe ist auch neu, ebenso die Einspritzdüsen. Und da man da eigentlich nicht viel falsch machen kann geh ich mal wirklich davon aus das der Einspritzdüsendruck nicht stimmt.

Pumpe wurde exakt 13,5° vor OT eingestellt.

Der Rauch entwickelte sich eigentlich auch nur bei dauerhaftem Stop and go Betrieb sowie beim fahren unter Schub. Sobald ich mal wieder Strecke machen konnte war das sofort weg und blieb auch gut. Bis zum nächsten Berg.

@MGO... Rein Gefühlsmäßig denke ich das die Pumpe richtig Einspritzt, da es beim drehen, egal in welche Richtung nur schlechter wurde. Hab aber in die Engländer nicht so recht mein Vertrauen. Könnte durchaus sein, dass sie mir vielleicht ein bereits reklamiertes Teil geschickt haben.

Was steht den in Euren Handbüchern über den richtigen Einspritzdruck der Düse?

Grüße

Udo

Hi Udo,

wenn ich mein Limit erreicht habe dann habe ich mein Baby immer zu einem Termin bei einem echten Spezialisten angemeldet. Die kosten Geld, aber dafür lieferten sie für mich immer präzise Ergebnisse. Dafür habe ich auch Anfahrten von 250km in Kauf genommen.

Manfred

Hi Pacali, die Düsen werden auf 135bar eingestellt.Stellst du denn Einspritzdruck zu hoch ein spritzt er zu spät ein und du kriegst sehr hohe Brennraumtemp. dann schmelzen gern die Kolbenböden, diese bittere Erfahrung musste ich auch machen. :( 8o.

Wir hatten in der Werkstatt wo ich meine Lehre gemacht hab ein Düsenprüfgerät von Bosch Für Boschdüsen und ich dachte das die CAV- Düsen vom Gewinde her nicht passen, tuen sie aber d.h das du sie auch problemlos zum Boschdienst bringen kannst. Für die Pumpe braucht man aber eienen Pumpenprüfstand für Lucas-CAV Pumpen und die sind sehr selten. Internet: Lucas DE Köln-Porz (wenn es die noch gibt :().

Wenn er beim Gas wegnehmen raucht ( Schubbetreib) ensteht im Saugrohr ein hoher Unterdruck und er zieht über die Einlassventile Öl ein. Dem müssen aber kaputte Ventilschaftdichtungen oder ausgeschlagene Ventilführungen vorausgehen. Ich würde das an deiner Stelle so lassen den auch in der LRO stand oft das das ein Feature der LR Diesel sei, und wenn er bei Last nicht raucht ist das immer gut.Meinen Diesel hab ich auch mal Überholt gelohnt hat es sich aber nicht denn er hat immer noch leicht geraucht. Machs gut & Grüsse

Hallo,

meiner qualmt auch in den beschriebenen Farben. Das tut er seit ich ihn hab, mit 48 000 km auf der Uhr, und jetzt mit 97 000 immer noch. Am Anfang hab ich mir Sorgen gemacht. Aber da sich nix ändert, lassen wir's wie es ist. Er braucht auch so gut wie kein Öl.

Bei ca. 55 000 hab ich neue Düsen gekriegt. Das hat aber gegen Qualmen nix gebracht.
Die sind reingekommen, weil er im Winter nicht so richtig anspringen wollte. Die alten Düsen waren nicht mehr ganz dicht.

Qualmen tut er nach dem Starten, so etwa 100 Meter, oder auch gern im langsamen Schiebebetrieb. Also im Gelände bergab.


Gruß Anton

ich fahre meinen 2,25diesel mit 155bar,
seit über 10 jahren und habe keine probleme.
die düsen müssen nur gleichmässig einspritzen.

gruss siggi109

Hallo Ihr,
wenn der Diesel unter Last ein wenig Schwarze Rauchzeichen gibt ist das wohl ehr normal.
Beim Starten gibts ne heftige Wolke.
Meine Maschine hat jetzt 10.000 km gelaufen, ist auch alles neu Düsen, Pumpe und alle beweglichen Teile im Motor.
Seit 3 Tagen habe ich eine Vorwärmung eingebaut ( ich schalte wenn die Karre warm ist um auf Pöl.)
der Wagen läuft so ruhig wie die Nähmaschine meiner Oma, und bläut auch unter Vollast kaum noch.

Gruß ruediger

Grüß Euch alle,

ich hab einen SIIa Diesel BJ 65 und auch das Problem des heftigen blaugrau Qualmens. Vorab sei aber gesagt das der Rauch auf jeden Fall unverbrannter Diesel ist. Den Motor hab ich neu aufgebaut, den Druck der Düsen erhöht und die CAV Pumpe prüfen lassen. Der Motor hat seither 5000km gelaufen was aber am Qualm nicht´s verändert hat, auch nicht ob er Kalt oder Warm ist. Trotz guter Leistung läuft er nicht wirklich rund was man am Endrohr deutlich am blatern spüren kann, als wenn er Zündaussetzer hat. Das verdrehen der ESP bewirkt auch nicht´s ausser einer Veränderung der Drehzahl.

Kann es sein das dieses Verhalten durch eine gelängte Steuerkette zustande kommt??

Die Kette und die Stirnräder hab ich damals nicht gewechselt. Hab mir jetzt einen neuen Satz (Original € 250) bestellt damit ich auch diesen Punkt ausschließen kann.

LG Pezibaer

wenn man den Öffnungsdruck der Düsen erhöht und gleichzeitig den EInspritzzeitpunkt der ESP
verstellt, ist das OK, ansonsten spritzen die Düsen zu spät ein.
Daraus folgt, ein weicher Motorlauf, hohe Endgeschwindigleit, aber niedriges Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen.
Auerdem werden zu hohe Verbrennungstemperaturen erreicht und man kann nen Kolben zum schmilzen bringen.
Ne Lucas Pumpe kann man auch auf nem Bosch Prüfstand testen, das macht so ziemlich jeder
Boschdienst.
Der größte Quatsch ist, das wenn das Ventilspiel zu groß ist, die Kompression zu niedrig ist.
Hier sollte sich evtl jemand das Lehrgeld wiedergeben lassen, denn Die Kompression leidet dann
heftigst wenn kein vertilspiel mehr da ist oder ein zu kleines eingestellt wird.
Ansonsten kann ich nur o.g. Tipp wiederholen, ab zu jemandem der weiß was er tut

Grüße

Frank

Frank, wie wäre es denn mit einem Kurzurlaub übers Wochenende mit Anja am Bodensee bei Udo aufm Platz? Nebenher ein bisschen Serie basteln? Wir kommen auch dazu, machen alle zusammen ein nettes Grillwochenende draus...
:-)

Grüße, Alex....

Sevus,

hier meine Rauchmaschine in Aktion...

Hoffe die neue Kette und die neuen Stirnräder bringen Abhilfe.

Euch ein Schrauberfreundliches Wochenende,
LG Pezibaer