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Motorschaden durch Risse im Block

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    Motorschaden durch Risse im Block

    Ich wende mich an euch da ich warscheinlich meinen Motor der RR P38 ersetzen muss. Er braucht Wasser und wie ich gelesen habe ist es wie ich befürchte ein Riss im Motorblock. Ich werde das aber noch genauer testen. Es sind die selben Anzeichen wie auch schon beschrieben , ruckeln ab und zu danach ist Wasser zu wenig läuft auch Tage ohne Probleme. Temperatur bleibt normal . Bei warmen Motor nach 10 Minuten abstellen kommt weisser Rauch beim Anlassen aber nur für kurze Zeit danach läuft er wieder normal .
    Nun habe ich vor mir einen Motor der Firme RPI zu kaufen und da stellt sich die Frage welchen Motor ich nehmen soll . Ich würde ja gernne den Stage 1 oder 3 nehmen , aber da ich nicht weis ob die Motoren ohne weitere eingebaut werden können wollte ich fragen ob jemand schon einen der Motoren eingebaut hat. Ich habe den Motor mit der Bosch/Lucas Einspritzung . Ich denke das doch bei einem stärkerem Motor noch andere Teile ersetzt werden müssen , Motormanagement Luftmengenmesser usw eventuell Chip Tuning
    Ich würde mich freuen auf Antworten oder auf Links dazu
    Auch habe ich gelesen das in Belgien die Firma Werkplaats motoren erneuert Vielleicht hat jemand die Adresse der Firma
    Erstmal Danke für eventuelle Hilfen.

    Gruß Helmuth

    #2
    AW: Motorschaden durch Risse im Block

    Hast Du da: http://www.blacklandy.de/blboard/for...ad.php?t=28206 schon gelesen ?

    oder da: http://www.offroad-forum.de/viewtopi...er=asc&start=0

    zudem eine Suche hier im Forum unter "Flanschbuchsen" tun tun.

    Das gibt Dir etwas Background.
    und die: http://www.turner-engineering.co.uk/html/V8engines.html würde ich nicht außer Acht lassen. Zumindest mal als Alternative festhalten.
    __________________________________________
    RangeRoverClassic, 4.2l V8,
    Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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      #3
      AW: Motorschaden durch Risse im Block

      Ok,

      erste Frage ist, ob der Motor größer werden soll. Wenn es nur um etwas polierte Einlaßkanäle geht, ist wahrscheinlich daß das Steuergerät damit klarkommt ohne neu gechipt zu sein. Schließlich muß es darin irgendwelche Regelungen geben, die in "closed loop"-Manier auf Sensordaten reagieren. Beim Classic hatten die Steuergeräte für 4.2er und 3.9er diegleiche Teilenummer. Zwischen den Motoren lagen rund 350ccm Hubraum. Wenn Du den mutmaßlichen Motorschaden als Argument :) für ein Aufrüsten akzeptieren kannst, dann geht das IMHO über mehr Hubraum. Wenn dann die Stage-Irgendwas mit dabeikommen dann ist das schön. Denn bei höheren Drehzahlen darf der Luftdurchsatz gern verbessert werden. Obschon die Effizienz der Stage-XY-Maßnahmen eigentlich nicht bekannt ist. Allgemeinwissen legt nahe, daß Porting und größere Ventile für Rennmotoren sinnvoll sind und mehr Leistung bringen. Wie weit das auf den Rover V8 zu übertragen ist, wer weiß das ? Es gibt einen 5.2er in Australien, der (dank MegasquirtEinspritzung) den Saugrohrdruck dokumentiert. So richtig klar ist in besagtem Fall nicht, ob da nicht ein techn. Defekt vorliegt (die Druckanzeige oszilliert nämlich ab einer höheren Drehzahl). Aber es fällt mir erstmal auf, daß der Saugrohrdruck ab unter 3000Rpm (und da ist der Ansaugtrakt IMHO als ausreichend anzusehen) nicht weniger liegt als bei 6000RPM. Wäre letzeres der Fall, dann entstünde durch zu kleine Ansaugwege ein Unterdruck. Perfekt übertragbar ist das nicht, dieser Motor hat keinen LMM und auch Arbeit an den Kanälen und andere Trumpets und dergleichen. Nur eben wissen wir nicht, wie viel schlechter die Sache mit dem Luftdurchsatz aussähe wenn es ein Standardmotor mit nur mehr Hubraum wäre. Nun, bevor ich mich noch mehr im Kreis drehe - die Optionen des Motorenbaus soll man nicht einfach so hinnehmen, sondern überlegen, ob man die wirklich braucht. Ich habe für mich definiert, daß der 4.2er mit Standardköpfen bestens auskommt, weil ich doch im Alltag praktisch nie über 3500RPM drehen lasse. Wichtig ist mir Drehmoment bei niederen Drehzahlen und das geht über Hubraum ohne besondere Kopfbearbeitung. Pays yer money, takes yer choice.

      Automatik und dergleichen ist erstmal als Problem in den Hintergrund zu rücken.
      __________________________________________
      RangeRoverClassic, 4.2l V8,
      Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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        #4
        AW: Motorschaden durch Risse im Block

        (muß heißen: ab 3000RPM, nicht ab unter 3000RPM)
        __________________________________________
        RangeRoverClassic, 4.2l V8,
        Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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          #5
          AW: Motorschaden durch Risse im Block

          Hi!

          Die Adresse kann ich Dir raussuchen, der Belgier holt den Wagen ab, baut einen neu aufgebauten (mit T-Head Linern) Motor ein und gibt auf das ganze 2 Jahre Garantie. Wenn Du das Geld hast und sorgenfrei bleiben möchtest eine gute Wahl. Motoren von Turner oder RPI mit etwas mehr Umpf machen aber auch Spass - bei meinem Classic habe ich mich für einen neuen RPI Motor entschieden.

          Eine kleine Hoffnung hast Du noch (falls Du nicht schon in die Hubraumerweiterung verliebt bist): Es gibt chemische Mittel, die Risse im Block abdichten können. Bei Petti hat es funktioniert - bei mir damals nicht. Petti hat Wonderweld genommen.

          Andere Frage: Ich würde gerne solch einen defekten Block mal auseinandernehmen um der Ursache vielleicht etwas näher kommen zu können. Wenn Du Dich für einen neuen Motor entschieden hast - könnte ich vielleicht Deinen defekten Block bekommen? Ich würde dafür auch aus Aachen vorbeikommen, Dir mit Rat und Tat zur Seite stehen und ein paar Range Rover Fanartikel mitbringen :-)

          Gruß

          Carsten ;-)
          1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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            #6
            AW: Motorschaden durch Risse im Block

            Und was ist mit nem Coscast-Block? Die sollen auch hervorragend sein und keine Liner Probleme haben. Da entbrennen bei den Angloforen schon teilweise richtige Glaubenskriege ob TopHat oder Coscast...

            Wenn ich einen neuen brauche - ich glaub ich würd zum Coscast tendeln. Die sind perfekt verarbeitet.

            Angebote gibts hier:



            Super Seite mit allem was das Rover Herz wünscht.
            Lets drink some Gin… www.dicky-bird.de
            www.shop.Strandwetter-destille.de

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              #7
              AW: Motorschaden durch Risse im Block

              Bei den von RPI verkauften Blöcken handelt es sich um Coscast. Der Glaubenskrieg ist auch hier.

              Gruß

              Carsten ;-)
              1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                #8
                AW: Motorschaden durch Risse im Block

                Zitat von RR-Westminster Beitrag anzeigen
                Auch habe ich gelesen das in Belgien die Firma Werkplaats motoren erneuert Vielleicht hat jemand die Adresse der Firma
                Erstmal Danke für eventuelle Hilfen.

                Gruß Helmuth
                Hallo Helmuth,

                meiner Erinnerung nach inseriert der Belgier ab und an seine Leistungen auch in der E-Bucht. Alles in allem für rund 5000,- Euro.
                Gruß aus dem Pott. ;)

                Peter

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                  #9
                  AW: Motorschaden durch Risse im Block

                  Hallo

                  Ich habe einen 4.6 Stage 3 (sorry Landybehr) von RPi. Läuft jetzt seit 18 Monaten, ich bin zufrieden! Bei diesem Motor musst Du den (schweineteuren) Chip dazunehmen, sonst gibts keine Garantie. Das Getriebe hab ich belassen, stammt von ZF und war auch im 850er BMW mit über 300 PS verbaut.
                  Für mich war entscheidend was ich durch den Schweizer Tüv bekomme und daher kam eine Hubraumvergrösserung von vorherein nicht in Frage. Etwas schwierig gestaltete sich auch die Kommunikation mit den Engländern. Ich habe heute ein 4.0 Plenum drauf weil grad kein bearbeitetes 4.6 vorhanden war. So sind sie eben, die Engländer, immer understatement bis zum Anschlag und man nimmt halt was es grad hat. Du kannst Dir vorstellen wie schwierig es ist, auf diese Distanz bei einem Liferanten Druck zu machen!! Das Ganze dauerte auch seine Zeit. Du brauchst jedenfalls einen Zweitwagen. Als sie meinen neuen Motor einem Spediteur nach Schweden mitgegeben haben dachte ich, jetzt sei der Moment zum durchdrehen gekommen.....
                  Welcher Motor der beste ist? Schau in ca. 10 Jahren nochmals rein, dann wissen wir mehr!

                  Gruss H O
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                  It's not speed that kills, it's the way you stop!

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                    #10
                    AW: Motorschaden durch Risse im Block

                    Zitat von ariane44 Beitrag anzeigen
                    Hi!

                    Die Adresse kann ich Dir raussuchen, der Belgier holt den Wagen ab, baut einen neu aufgebauten (mit T-Head Linern) Motor ein und gibt auf das ganze 2 Jahre Garantie. Wenn Du das Geld hast und sorgenfrei bleiben möchtest eine gute Wahl. Motoren von Turner oder RPI mit etwas mehr Umpf machen aber auch Spass - bei meinem Classic habe ich mich für einen neuen RPI Motor entschieden.

                    Eine kleine Hoffnung hast Du noch (falls Du nicht schon in die Hubraumerweiterung verliebt bist): Es gibt chemische Mittel, die Risse im Block abdichten können. Bei Petti hat es funktioniert - bei mir damals nicht. Petti hat Wonderweld genommen.

                    Andere Frage: Ich würde gerne solch einen defekten Block mal auseinandernehmen um der Ursache vielleicht etwas näher kommen zu können. Wenn Du Dich für einen neuen Motor entschieden hast - könnte ich vielleicht Deinen defekten Block bekommen? Ich würde dafür auch aus Aachen vorbeikommen, Dir mit Rat und Tat zur Seite stehen und ein paar Range Rover Fanartikel mitbringen :-)

                    Gruß

                    Carsten ;-)

                    Danke für die Antworten. Ich habe Gestern das Produkt Wonderwereld von der Firma Holtz in den Motor eingefüllt ,bin mal gespannt was daraus wird . Ich denke mal das es funktionnieren könnte. Bei meinem Motor war es so nur ab und zu ruckelte der Motor mal weniger mal mehr mal eine Woche oder 1 Monat ohne Probleme dann aber plötzlich wurde heiss und ich musste halt Wasser nachfüllen im Moment läuft er wieder ohne Probleme mal abwarten . Ich werde euch auf dem Laufenden halten

                    Sowie ich sehe bist du von Aachen das ist ja nur ein Katzensprung von St.Vith (60 Km ) wenn du willst können wir ja mal telefonieren ,ich suche noch Kollegen die Ahnung von den Range haben. Da ich selber mein RR Unterhalte ist es ab und zu wichtig das mann sich untereinander helfen kann. Kannst mir ja Antworten ob es auch in deinem Interresse ist

                    Nb. Für die Adresse von Werkplaats wäre ich dankbar

                    Gruss Helmuth

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                      #11
                      AW: Motorschaden durch Risse im Block

                      Ein wenig Ahnung von RR habe ich vielleicht, da können wir uns gerne austauschen. tel kommt per PN.

                      Der Belgier

                      Gruß

                      Carsten ;-)
                      1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                        #12
                        AW: Motorschaden durch Risse im Block

                        Zitat von RR-Westminster Beitrag anzeigen
                        Danke für die Antworten. Ich habe Gestern das Produkt Wonderwereld von der Firma Holtz in den Motor eingefüllt ,bin mal gespannt was daraus wird .
                        Du meinst Du hast das Kühlwasser abgelassen, den Frostschutz restlos ausgespült, klares Wasser mit WW eingefüllt, den Motor damit laufen lassen, hinterher wieder gespült und den Motor neu mit Frostschutz und Wasser befüllt? Mit Frostschutz verträgt sich das Zeug nämlich nicht...
                        1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                          #13
                          AW: Motorschaden durch Risse im Block

                          Hallo,

                          Ich hatte auch mal so nen Zeugs drin, auf das haben in den Foren auch alle geschworen, weiß leider nicht mehr wie das hieß. Das waren hunderttausend kleinste Metallteilchen, die da drin rumschwammen. Weiß ich jetzt nicht, ob das so toll ist. Geholfen hat's nicht mal ansatzweise.

                          Grüße Sarotti

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                            #14
                            AW: Motorschaden durch Risse im Block

                            Ich habe gute Nachrichten . Ich habe mit dem Produkt Wondarweld der Firma Holtz den Versuch gestartet die Risse im Bloc zu dichten.
                            Und siehe da es hat sogar funktionniert. Schon nach dem ersten Heißfahren war nichts mehr von ruckeln zu spüren und auch der Wasserstand ist wieder normal kein verbrauch mehr seit 3 Wochen immer noch da wo es sein soll. Der Motor läuft wieder seidenweich wie früher.

                            Doch Achtung sollte jemand das gleiche vorhaben muss er die Beschreibung genau durchlesen

                            1) Das Produkt reagiert mit Frostschutz, also besser den Motor vorher 2-3 mal leeren und zwischendem leern kurz Fahren damit alles raus ist

                            2) Ich habe den Heizkühler abgelemmt damit sich keinesfalls etwas dort festsetzen kann , muss man zwar nicht ist aber sicher besser

                            3) Das Produkt direkt in den Kopf über den oberen Kühlerschlauch einfüllen
                            und danach mit Wasser auffüllen und sicherheitshalber mal 4- 500 Km Fahren damit auch sicher ist das alles abgedichtet ist

                            4) Nach den gefahrenen KM das Wasser wieder ablassen und das System 3 mal spülen bis keine Rote Farbe mehr im Wasser sichtbar ist Ich habe mit Luft das Wasser rausgedrückt und zwischen dem Leeren jedesmal 10 Km gefahren damit auch alles aus dem Kreislauf gespühlt wird

                            5) Heizungskühler wieder anschliesen und mit Frostschutz auffüllen und hoffen das es Ewig hält

                            Sollte jemand Fragen haben kann er sich gerne per Mail an mich wenden

                            Gruß Helmuth

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                              #15
                              AW: Motorschaden durch Risse im Block

                              Hallo,
                              seit kurzem habe ich ein ähnliches Problem mit meinem RR 4.4L V8 (L322).
                              Ich muss alle 650km einen Liter Kühlwasser nachfüllen.
                              Ab und zu ruckelt der RR nach dem Anlassen und es ist mir auch schon passiert, dass die gelbe Motorlampe (Check engine) angesprungen ist. Daraufhin hat der freundliche bei Land Rover eine Fehlzündung beim ersten Zylinder festgestellt. Er hat mir vorgeschlagen die 8 Kerzen zu wechseln und dann soll dar ruckeln aufhören... (ich bin nicht ganz überzeugt, da ich denke, dass Wasserverlust und Ruckeln zusammenhängen; er hingegen glaubt, das seien zwei verschiedene Sachen).
                              Grundsätzlich gehe ich bei mir auch von einem Riss im Motorblock aus, da ich keinen Wasserverlust am Garagenboden oder sonstwo feststelle.
                              Wasserbehälter scheint dicht zu sein, Hauptschlauch zum Kühler wurde vor 1.000 km gewechselt.
                              Was mich stutzig macht: der RR wird niemals heiss, läuft super (kein Leistungsabfall), kein weisser Rauch... nur der blöde Wasserverlust alle 600 km.
                              Ich habe das Kühlsystem auch schon unter Druck setzen lassen. Ergebnis: 1 Tag kein Druckabfall; nächster Tag leichter Druckabfall. Antwort vom freundlichen Land Rover Mann: der Schraubstopsel wird wohl etwas Druck raus lassen... laut ihm sollte alles i.O. sein (??)
                              Glaubt ihr, dass ich mit meinem Horrorszenario "Riss im Motorblock" richtig liege?? Die Reparatur sollte mich ca. 15.000€ kosten (lediglich der Block 11.000€)...

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