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Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

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    #46
    AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

    Das Problem ist im Regelfall nicht das späte EINSETZEN, sondern das NACHSCHIEBEN.
    Ich hab jetzt nen Schalter zu hin- und herschalten eingebaut. Wer nicht mit nem normalen Gaspedal umgehen kann, muss sich halt vom Computer helfen lassen. Ist doch nicht schlimm. Wo ist das Problem?


    LG Ypsnew

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      #47
      AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

      ich drücke die Kupplung ... lege den Gang ein ... lass die Kupplung vorsichtig ganz raus ... warte zwei Sekunden und gehe vorsichtig aufs Gas ... und schon macht es einen Schlag auf den Antriebsstrang!!! Tritt nicht immer auf und lässt sich auch bei noch so vorsichtiger Fahrweise nicht verhindern (nur bei meinem Auto???). Wenn ich das so lassen würde, dann kann ich den Antriebsstrang sicher bald tauschen.

      Irgendwie erkennt das Steuergerät einen Fehler und schaltet in einen anderen Modus um. Da steht doch sicher was im Fehlerspeicher …. habe ich jetzt noch Garantie???

      Gruß,
      Nic
      Zuletzt geändert von windmueller; 18.11.2008, 12:44.

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        #48
        AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

        Zitat von ypsnew Beitrag anzeigen
        Das Problem ist im Regelfall nicht das späte EINSETZEN, sondern das NACHSCHIEBEN.
        Ich hab jetzt nen Schalter zu hin- und herschalten eingebaut. Wer nicht mit nem normalen Gaspedal umgehen kann, muss sich halt vom Computer helfen lassen. Ist doch nicht schlimm. Wo ist das Problem?


        LG Ypsnew
        was für helden :-)
        ich denke als mensch der im jahr ca 50-70tsd km an fahrzeugen aller tonnagen bewegt, kann ich sehr wohl mit dem gas umgehen.

        in diesem fred wurde mit dem begriff "kraftschluss" versucht zu argumentieren.

        wenn ich einen antrieb vorfinde, der in seiner weiterleitung erhebliches spiel aufweist, entsteht an den kontaktflächen des selben, bei jeder lastwechselreaktion ein druckmoment.

        bitte mal zählen wieviel beim morgendlichen "kollonnenfahren" der antrieb zwischen druck und schub wechselt. dieser druckmoment ergiebt in seiner summe ein erweitertes spiel des selben, wird dieser ungedämpft eingeleitet tritt das erweiterte spiel früher auf.

        hier wird sich über erhöhten verschleiß, bzw nicht standfestigkeit von getriebe, vtg und diff diskutiert, und im selben atemzug durch derlei maßnahmen der veschleiß bewusst (?) in kauf genommen.

        ein forenmitglied hat es für mich treffend formuliert, man sollte hier einige fahrzeuge vor ihren besitzern schützen :-)
        Zuletzt geändert von Gast; 18.11.2008, 09:55.

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          #49
          AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

          Hallo

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          Willi

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            #50
            AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

            Moin zusammen!

            Als erstes gilt sicher, dass es jeder so halten soll wie er will.
            Richtig und falsch liegen hier wie so oft im Auge des Betrachters.

            Entsprechend möchte ich hier MEINE Erfahrungen und Sichtweisen kundtun.
            OHNE Anspruch auf Allwissenheit.

            Als ich meinen TD4 abgeholt habe, dachte ich er sei defekt.
            Das Problem: Im Drehzahlbereich von 2.100 bis 2.900 wollte er nur ca. 2 Sek. verspätet (21...22) Gas annehmen.

            Das führte anfangs zu teilweise heiklen Situationen:
            Autobahn: rechte Spur, hinter LKW, leicht runter vom Gas, dann links rein in die Lücke und Gas...Gas...GAS!
            Stadt: Blinker links, in den 2ten Schalten, rum die Fuhre und Gas...Gas...ihr wist schon.

            Wenn unerwarteter Weise 2 Sek. nichts passiert, kommen die anderen viel zu schnell näher!

            Nachdem ich den (FÜR MICH) absolut dankenswerten Tipp umgesetzt hatte war die Welt wieder in Ordnung. Er reagiert jetzt endlich wieder wie ich das vom Vorgänger (300 TDI) gewohnt war: Gebe ich Gas, beschleunigt er sofort. Gehe ich vom Gas runter wird er langsamer. Eine SOFORTIGE Reaktion von Gas, Bremse, Licht und Hupe ist für mich nicht nur die Mindestanforderung, sondern auch sicherheitsrelevant. Vom Spaß ganz zu schweigen!

            ICH möchte ein Auto haben, das macht was ICH will und nicht noch lange überlegt ob meine Entscheidung richtig ist.

            Sollte nun aber der Antriebsstrang tatsächlich unter der Reaktion auf einen Gaspedaldruck leiden, habe ich damit ähnlich wenig Probleme wie mit der Tatsache, das Bremsbeläge durch das Bremsen leiden.

            DASS der Antriebsstrang wirklich über Gebühr beansprucht wird, kann ich mir nebenbei bemerkt nicht vorstellen. Jeder, der seinen Landy im Gelände bewegt und dann wohlmöglich auch noch mal einen Kumpel aus dem Modder zieht, tut dem Antriebsstrang sicher ganz was anderes an (und ich hoffe ihr tut es trotzdem!).

            Davon abgesehen: Wer digitales Gasgeben mit Parkinson mischt, bekommt auch MIT Kupplungssensor Probleme mit dem Antriebsstrang. Hirn gehört halt immer zum Fahren dazu. Nicht umsonst haben die, die für KFZ-Steuer, Umweltplaketten etc. verantwortlich sind einen Chauffeur.

            Das war's.

            Grüße

            Jochen

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              #51
              AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

              Hallo Defendergemeinde,
              ich kann mich einseinsnull da nur anschließen. Ich fahre nun schon 60 Tkm einen 110 SW TD5 mit TR3-400 Umbau aus Köln mit stillgelegtem Gassensor. Da ich mit dem Wagen absolut Problemlos im harten Baustellenalltag inclusive schweren Hängern bis über 3 Tonnen unterwegs war, habe ich nun beschlossen einen 110HT TD4 zu kaufen und den 110SW TD5 privat weiter zu nutzen. Heute stellte mir ein Händler aus der Nähe einen 90SW TD4 mit "leichtem Chiptuning" (150PS/400NM) zur Probefahrt zur Verfügung. Naja wie das mit dem Gas so ist wurde ja schon beschrieben. Ich für mich finde es katastrophal. Gefühlsmässig wird der Antriebsstrang wesentlich mehr belastet als an meinem TD5. Gar nicht daran zu Denken im Berg mit 3Tonnenhänger anzufahren mit verzögertem Gas und heftigem Einschlag des 2-ten Ganges.......

              Ich bin jedenfalls froh, dass hier im Forum (bin erst seit vorgestern dabei) soviel über Diese Sache diskutiert wird und jeder für sich seine eigene Meinung bilden kann.
              Werde mir natürlich die Woche den TD4 bestellen und dann wie beim TD5
              den Gassensor stillegen-SX Getriebeöl einfüllen-bisschen tunen-und die nächsten Jahre den TD4 auf die Baustellen jagen.

              Gruss an alle
              R.M. aus I.-O.

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                #52
                AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

                @einseinsnull
                @Nr.14

                bis august letzten jahres hätte ich eure statments unterschrieben.

                offensichtlich hat sich bei LR etwas zum negativen verändert.
                meine letzten 3 defender begleiteten mich im regelfalle bis an die 300000 km mit an ihr leistungsspektrum angepassten verschleiß.

                der td4 ist anders. inwieweit die verbauten komponenten sich in verarbeitung und materialgüte verändert haben, kann ich nur mutmaßen.

                fakt ist mein kiste hatte mit ca 50000 einen derart ausgeschlapperten antrieb das VTG- Getriebe und Hinterachs Diff von LR ausgewechselt werden. durch hier eingebrachte beiträge ist ersichtlich das ich keineswegs ein einzelfall bin.

                die vorgänger wurden von mir gnadenlos mit hänger und vollgas genutzt, beim td4 mach ich mir langsam so meine gedanken

                die 60000 km von Nr.14 sind für mich sicherlich keine referenz für standfestigkeit, das ratter ich in 12 monaten durch.
                ich habs schon mal gesagt wer im jahr 10-30tsd km den defender bewegt kann ruhig anders im denkansatz aggieren. ich kann mir solche faxen nicht erlauben, die kiste muss arbeiten, leider macht sie das beim td4 nicht so wie ich es gewohnt bin

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                  #53
                  AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

                  Zitat von R.H. Beitrag anzeigen
                  was für helden :-)
                  ich denke als mensch der im jahr ca 50-70tsd km an fahrzeugen aller tonnagen bewegt, kann ich sehr wohl mit dem gas umgehen.

                  in diesem fred wurde mit dem begriff "kraftschluss" versucht zu argumentieren.

                  wenn ich einen antrieb vorfinde, der in seiner weiterleitung erhebliches spiel aufweist, entsteht an den kontaktflächen des selben, bei jeder lastwechselreaktion ein druckmoment.

                  bitte mal zählen wieviel beim morgendlichen "kollonnenfahren" der antrieb zwischen druck und schub wechselt. dieser druckmoment ergiebt in seiner summe ein erweitertes spiel des selben, wird dieser ungedämpft eingeleitet tritt das erweiterte spiel früher auf.

                  hier wird sich über erhöhten verschleiß, bzw nicht standfestigkeit von getriebe, vtg und diff diskutiert, und im selben atemzug durch derlei maßnahmen der veschleiß bewusst (?) in kauf genommen.

                  ein forenmitglied hat es für mich treffend formuliert, man sollte hier einige fahrzeuge vor ihren besitzern schützen :-)

                  Nö, nix HELDEN :-)

                  muttu lesen -> "Schalter einbauen" und du kannst dich im Stop and Go verkehr vom Computer verwöhnen lassen. :D
                  Und wenn man dann im OFF-ROAD Einsatz ist und die Kiste nicht nachschieben soll -klick- und schon ist es weg.
                  Nen Fehlerspeichereintrag wird es nicht geben, da das Treten der Kupplung nicht als Fehler erkannt wird. Einen Sensor, der ein nicht belastetes Drucklager erkennen könnte und über den Rechner mit dem Druck in der Kupplungshydraulik vergleicht, hat der Landrover nicht. Also wozu eine Fehlermeldung bei "ordnungsgemäßem" Kupplungsbetrieb?
                  Das man bei gebrücktem Schalter am Kupplunggeberzylinder u.U. den Motor nicht über 3000 U/min kriegt, ist ne andere Seite. Aber wer braucht das dauernd im Gelände.
                  Außerdem glaube ich, dass jeder selber weis, was er mit seinem Auto machen will und was nicht (sehr pauschal, aber m.E. den Kern der Sache treffend).
                  Die Toleranzen, die es scheinbar im Antriebsstrangspiel beim TD4 gibt (woher das auch immer kommt), sind da wohl eher das größere Problem. Bei mir machts auch bei gebrücktem Schalter nicht KLONK. auch nach 52.000 km nicht.

                  LG Ypsnew
                  Zuletzt geändert von Gast; 19.11.2008, 08:00.

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                    #54
                    AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

                    @Ypsnew (bist hoffentlich nicht mit unsrem hessischen Y gau verwandt :-) )

                    sicher hast du auch recht, und ich denke der kern der sache ist, der weit gestreute qualitätsstandard des td4.
                    hier etwas td4 spezifisch zu veralgemeinern, macht es aus diesem grunde sehr schwer........

                    ich hoffe doch, das der neue besitzer von LR soweit betriebswirtschaftlich und techn.aggiert, das er , nachdem er feststellt das seine rücklagen bzg garantieleistungen überproportional in anspruch genommen werden, in sein qualitätsmanagment regulierend eingreift...........

                    Kommentar


                      #55
                      AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

                      Noch eine Info für die TD5 Fraktion. Der Tempomat funktioniert bis auf das
                      Abschalten beim Kuppeln. Wer´s mag kann ja einen Unterbrecher- Schalter einbauen.
                      Solange man schaltet braucht man den Tempomaten eh nicht.
                      Beim Kuppeln dreht der Motor im Tempomatbetrieb dann unvermindert weiter.
                      Da ist halt eine Portion Eigenverantwortung gefragt.

                      Ich brauche es nicht.

                      Die Buckelwale sind vermutlich im Anschwimmverhalten etwas zäher, daher die Begeisterung.;)
                      Landrover sind Behelfsfahrzeuge (Heino aus Afrika)

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                        #56
                        AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

                        Zitat von R.H. Beitrag anzeigen
                        @Ypsnew (bist hoffentlich nicht mit unsrem hessischen Y gau verwandt :-) )

                        sicher hast du auch recht, und ich denke der kern der sache ist, der weit gestreute qualitätsstandard des td4.
                        hier etwas td4 spezifisch zu veralgemeinern, macht es aus diesem grunde sehr schwer........

                        ich hoffe doch, das der neue besitzer von LR soweit betriebswirtschaftlich und techn.aggiert, das er , nachdem er feststellt das seine rücklagen bzg garantieleistungen überproportional in anspruch genommen werden, in sein qualitätsmanagment regulierend eingreift...........

                        Oh Gott - natürlich nicht mit Hessens Y verwandt verschwägert oder so. Die kenne ich auch nur aus der Presse.

                        Also zur Qualität kann ich nur sagen - viel besser als mein 99er TD5. Aber neuer Motor = neue Macken. Jetzt hats auch mein AGR-Ventil zerstört. Das war auch mit ruckeln und ausgehen verbunden. Das kam vom offen feststehenden Ventil. Also beim Kaltstart voll noch Abgas dazu - da wollte meine Grete einfach nicht mehr laufen. Wird jetzt gemacht. Hoffe nur, dass es bald eine vernünftige technsiche Lösung gibt diesen AGR-Mist stillzulegen. Das bringt über die Zeit gesehen (kokst die Ansaugwege zu) mehr Abgas als es reinigt.

                        LG
                        Ypsnew

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                          #57
                          AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

                          siehst du, das meinte ich mit qualitätsstreuung. mein schöner blauer td5 my099 war eines der besten fahrzeuge welches ich hatte. auser kleinigkeiten bis knapp 300000km null problemo
                          hatte in der firma dann noch nen td5 myooo der hat nach einem guten jahr sein getriebe abgeraucht................

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                            #58
                            AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

                            @R.H

                            Hallo R.H.,

                            Danke für Dein Statement. Macht mir schon ein bischen Angst. Ich bewege den TD5 zwar "nur" 25.000Km/a, dass aber viel in Kurzstrecke und mit enorm vielen Schaltvorgängen. Hier bei uns im Hunsrück geht es obendrein entweder nur bergauf oder bergab. Wie schon berichtet, hatte ich eine neuen TD4 90SW mit 4.000 Km bisheriger Laufleistung zur Probe gefahren.
                            Was mir auffiel war nicht nur das mit dem Gassensor, sonder auch ein deutliches Einrassten der Gänge 1+2+3. Hörte sich wie ein metalisches klacken an.
                            Hat das noch jemand am TD4, oder ist das die schon angesprochene Qualitätsstreung??????

                            Grüsse Nr.14

                            Kommentar


                              #59
                              AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

                              Probleme oder das Klonk haben offensichtlich einige....

                              hier hast du Lesestoff



                              Gruss
                              George

                              Kommentar


                                #60
                                AW: Kein nachhängen vom Gas mehr, hier die Lösung / alle

                                @ George

                                Danke George für den Lesehinweis. Habe nun eine ganz einfache Lösung für alle Problemchen: Werde den neuen TD4 Leasen ohne Anzahlung und lasse mir Vertraglich ein Ersatzfahrzeug zusichern.

                                Gruss an alle

                                Nr.14

                                Kommentar

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