Servus defjo,

willkommen hier im Forum!

Wenn Dir das Auto gefällt kaufe es Dir!!!!

Ich selbst bin ein sehr zufriedener Fahrer/Eigentümer eines New Defender! Ich habe inzwischen mit meinem 110er P400 letzte Woche die 50.000 KM geknackt und noch immer ist das Auto für mich die "eierlegende Wollmilchsau"! Explizite "Qualitätsprobleme" sehe ich nicht....

Gruß Steffen

Ich fahre seit 2014 LR. Mehrere Discos, zuletzt Disco 5, jetzt ND. Über 260.000 km und keine Probleme. Nichts. Ausser Unzulänglichkeiten im Infotainment und bei Carplay. Damit habe ich umzugehen gelernt. Alles gut. Nicht bei jedem, siehe typisch die SDV6/SD6 Kurbelwellenlager Probleme - aber bei mir. VG Christian.

Hallo,

das Auto ist wirklich toll. Wir fahren einen D90 (D250) seit über 160k km und hatten keine Probleme. Wartung, Service, Diesel und Öl. Selbst die ersten Bremsscheiben und Bremsbeläge sind noch drauf.

Das mit dem Gelände kommt dann schon von allein. Ist wirklich fantastisch, was damit geht. Von uns eine klare Empfehlung.

Ich fahre den 2024er 90er SE und bin jetzt bei fast 19000 km. Ich freue mich jeden Tag wenn ich mich wieder ins Auto setzen darf. Und in Städten hatte ich noch nie Probleme. Parkhäuser ab 2,00 m befahre ich immer. Auch im Ausland nie ein Thema. Und für lange Autoreisen ist das Auto ein Traum. Das hohe Sitzen, der Überblick, der sonor klingende 6-Zylinder und immer genug Kraft (auch schon beim 200PS ler).

Moin aus dem Norden!
Bin 9 Jahre einen Td4 90 gefahren und hab mir dann dieses Jahr statt dessen einen ND 90 HSE 250 gekauft. Das sind einfach zwei Welten.

Der ND ist im Gelände, mit Anhängerbetrieb, auf der Autobahn und einfach mal so übers Land ein absolut klasse Auto. Völlig anders als der Mainstream.

Und oft werde ich sogar auf ds Auto angesprochen, wie toll es aussieht.

Okay: ich lebe nicht in der Großstadt und meiner ist auch Grün mit weißem Dach...das schafft Symphatiepunkte.

Wenns also passt, dann kaufen ...

BG
Medusa

Vielen Dank für eure Antworten.
Das bestärkt mich bei der Wahl meines nächsten Autos.

Die Bezeichnung - Auto - ist für die neuen Modelle der LR Defender, Range Rover und Discovery korrekt. Es sind zeitgeistige, gut ausgestattete, komfortabele, moderne SUV Autos mit selbstragenden Karosserien.
Als - Geländewagen - bzw. - 4x4 Nutzfahrzeuge - konnte man LR Defender, Range Rover und Discovery nur bis zum Produktionsjahr 2016 bezeichnen. Abgesehen von den technischen Veränderungen, haben sich
die damaligen Modelle des Defender, Range Rover und Discovery bis 2016 auch im Design und Preis deutlich unterschieden, was heute bei den aktuellen Modellen nicht mehr der Fall ist.

Jaja, früher war eh alles besser. Genaugenommen war der erste Fehler, dass die Amphibien damals an Land gegangen sind. Die nächste grosse Verschlimmerung trat dann ein, als Land Rover 1983 den One Ten einführte. Der hatte nicht mal mehr Blattfedern...

Servus,

sorry was ein Schmarrn! Die übliche Geschichte....

Der New Defender ist kein Geländewagen! Bist Du den schon offroad gefahren? Er kommt aus meiner Sicht sogar weiter als der alte Defender! Ich kenne "beide Welten", Deine betitelten alten Modelle von LR/RR (Disco, RR und Defender) hatte ich auch schon und ich kenne auch die gesamte "moderne" Produktpalette von LR/RR. Wir fahren in der Sippe seit fast 30 Jahren nur LR/RR und das querbeet über die gesamte Modellpalette, ich kann mir deshalb aus wirklicher Eigenerfahrung ein Urteil erlauben! Mein aktueller New Defender hat z.B. einen alten Defender (siehe mein Avatar) ersetzt...

Gruß Steffen

Die User hier im Strang bezeichnen den New Defender doch selbst als Auto und nicht als Geländewagen. Der wesentliche Unterschied zwischen klassischen Geländewagen und modernen SUV Autos besteht in den unterschiedlichen Konstruktionen. Klassische, echte Geländewagen haben ein Chassis aus Kasten-, Leiter- oder Rohrrahmen auf die eine Karosserie aufgeschraubt ist. Chassis und Karosserie sind zwei von einander getrennte Konstruktionen. SUV Autos bestehen wie alle Autos aus selbstttragenden Karosserien, weil sie nur gelegentlich im Gelände genutzt werden. Im Falle des New Defender, Discovery und Range Rover sind das seit 2014 selbsttragende Monocoque-Karosserie, die fast vollständig aus Aluminium bestehen. Selbsttragende Karosserien haben auf der Strasse einen wesentlich besseren Fahrkomfort als bei Fahrzeugen mit Rahmenkonstruktionen, wie z.B. Geländewagen und LKW.

Die Tauglichkeit zum gelegentlichen Einsatz im Gelände spreche ich dem New Defender, Range Rover und Discovery Modellen mit ihren selbsttragenden Karosserien, natürlich nicht ab. Ich bin zwar den New Defender noch nciht gefahren konnte aber einen Porsche Cayenne im Gelände testen. Der Porsche Cayenne hat als SUV ebenfalls eine selbstragende Karosserie und Luftfederung mit Höhenverstellung. Ein Nachteil von SUV in Vergleich zu Geländewagen, besteht bei längeren Fahrten auf Rüttelstrecken wie z.B. Pisten. Die Karosseriebewegungen bei SUV sind wesentlich höher als bei klassischen, echten Geländewagen mit Rahmenkonstruktionen.
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Auf folgender website ist der Unterschied zwischen selbsttragenden Karosserien und Chassis (Rahmen) mit aufgesetzten Karosserien hervorragende erklärt:

Was ist ein Chassis?

Das Fahrzeug hat einen strukturellen Block, ein Skelett, auf dem alle seine Elemente ruhen. Man könnte sagen, dass das Chassis - auch bekannt als Rahmen - diese starre Struktur ist, die Komponenten wie Motor, Karosserie oder Aufhängungen trägt. Abgesehen davon, dass es als Unterstützung dient, muss das Chassis bestimmte Standards erfüllen, um sicherzustellen, dass alle Fahrzeugelemente in ihrer Position bleiben, ohne übermäßigen Spannungen ausgesetzt zu sein, die sie beschädigen könnten. Tatsächlich ist das Chassis dafür verantwortlich, die Kräfte und Stöße zu absorbieren, denen das Fahrzeug ausgesetzt ist, während es jedes Bauteil an seinem Platz sichert.

Nach Ansicht der Automobilchassis-Hersteller müssen die Eigenschaften, die diese Komponente haben muss, folgende sein:

• Eine hohe Ermüdungsfestigkeit, damit ihre Eigenschaften im Laufe der Jahre nicht verloren gehen, da im Laufe der Zeit Risse oder sogar Brüche auftreten können.
• Eine hohe Steifigkeit, die es ihm ermöglicht, jeder Anforderung standzuhalten, ohne sich zu verformen.
• Und eine absolute Leichtigkeit, die es dem Fahrzeug ermöglicht, so agil wie möglich zu sein, um die gesamte Leistung des Motors zu nutzen.

Welche Arten von Chassis gibt es je nach Konstruktion?

Je nach Konstruktion können zwei verschiedene Arten von Chassis existieren, von denen jede ihre eigenen Merkmale hat:

• Unabhängiges Chassis: Auch als "Leiter" bekannt, besteht es aus zwei Längsträgern, die durch Querträger verbunden sind. In diesem Fall soll das unabhängige Chassis als Basis für die nachfolgende Platzierung des Innenraums und der Karosserie dienen, die unabhängig sind und an dieses Bauteil geschraubt werden.
• Self-Supporting-Chassis: Es wird derzeit am häufigsten in herkömmlichen Fahrzeugen verwendet. Sein Hauptmerkmal besteht darin, dass der Rahmen und die Karosserie vollständig miteinander verbunden sind und eine untrennbare Einheit bilden. Diese Gruppierung dient dazu, dem Fahrzeug strukturelle Steifigkeit zu verleihen und gleichzeitig alle seine Komponenten aufzunehmen.

https://www.spainautoparts.com/de/bl...werkhersteller
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Danke für die Erklärung und den LINK dazu, der die unterschiedlichen Chassis-Arten im Automobilbau erklärt.

Vielleicht habe ich ja eine Leseschwäche. Aber in dieser Erklärung finde ich einfach nicht den Zusammenhang, der sich darauf bezieht, dass Fahrzeug nur "Geländewagen" genannt werden dürfen bzw. sind, wenn sie ein "unabhängiges Chassis" besitzten und der ausschließt das Fahrzeuge mit einem "self-supporting-Chassis" keine Geländewagen sein können.

Kannst du mir bitte nochmal die Textpassage markieren und mir damit helfen es zu verstehen.
Vielen Dank im voraus

Das ergibt sich aus dem Kontext, der historischen Entwicklungsgeschichte und dem ursprünglichen Nutzungszweck. Klassische, echte Geländewagen mit Rahmenkonstruktion und aufgesetzten Karosserien wurden vorrangig für den Einsatz im Gelände bzw. auf unbefestigten Strassen konstruiert. Der Einsatz von Geländewagen auf normalen, befestigten Strassen, ist daher in Vergleich zu SUV 4x4 Autos mit selbsttragenden Karosserien unkomfortabel, gerade wenn es um längere Strecken geht. Deshalb wurde zur Abgrenzung von Geländewagen der Begriff SUV geschaffen. Der New Defender, die neuen Range Rover und Discovery Modelle fallen daher in die Kategorie SUV und sind keine Geländewagen.


SUV und Geländewagen im Vergleich

Geländewagen verkörpern Stärke und sind auf die Bewältigung von anspruchsvollen Terrain ausgelegt. Im Gegensatz zu den urban ausgerichteten SUV ist ihre Konstruktion und Ausrüstung dafür gemacht, Herausforderungen im Gelände zu bewältigen. SUV hingegen sind perfekt für den städtischen Lebensstil und gelegentliche Ausflüge ins Gelände, jedoch stoßen sie an ihre Grenzen, wenn das Terrain zu anspruchsvoll wird.

Schauen wir uns nun die Details an:

In Anbetracht auf das Design und die Bauweise sind Geländewagen ursprünglich für den Offroad-Einsatz konzipiert. Sie weisen eine robuste Karosserie und eine hohe Bodenfreiheit auf. Außerdem sind sie für raue Geländebedingungen ausgelegt und verfügen in der Regel über einen Allradantrieb und eine Geländeuntersetzung. Sie schützt wichtige Bauteile wie den Motor, das Getriebe und die Ölwanne vor Beschädigungen durch Steine, Äste und andere Hindernisse. Dieser Schutz ist besonders wichtig, da Reparaturen in unwegsamem Gelände oft schwierig und teuer sind. Der Böschungswinkel, also der An- und Abfahrtswinkel eines Fahrzeugs, ist bei Geländewagen großzügig bemessen. Dies sorgt dafür, dass die Front- und Heckpartie des Fahrzeugs nicht so leicht an Hindernissen anecken. Ein großer Böschungswinkel ist besonders auf steilen Anstiegen und Abfahrten von Vorteil.

SUV haben eine ähnliche Erscheinung wie Geländewagen, sind jedoch in der Regel auf eine komfortablere Fahrt auf der Straße ausgerichtet. Sie haben optional einen Allradantrieb , sind jedoch in der Regel weniger robust als Geländewagen. Das Design vieler SUV ist oft kantig und markant, was ihnen ein robustes und kraftvolles Aussehen verleiht Die Seitenlinie vieler SUV ist oft hochgezogen, was nicht nur das Platzangebot im Innenraum verbessert, sondern auch einen sportlichen Look verleiht. Bezüglich der Fahrzeuggröße sind Geländewagen oft häufig größer und schwerer als SUV. Sie bieten normalerweise mehr Platz im Innenraum und einen größeren Laderaum, was sie ideal für Outdoor-Abenteuer und den Transport von schweren Gegenständen macht, wie etwa Arbeitsmaterial oder eine spezielle Ausrüstung für zum Beispiel Jäger. Der Böschungswinkel, also der An- und Abfahrtswinkel eines Fahrzeugs, ist bei Geländewagen großzügig bemessen. Dies sorgt dafür, dass die Front- und Heckpartie des Fahrzeugs nicht so leicht an Hindernissen anecken. Ein großer Böschungswinkel ist besonders auf steilen Anstiegen und Abfahrten von Vorteil.

SUV gibt es in verschiedenen Größen, von kompakten Modellen bis hin zu großen, familienfreundlichen Varianten. Sie bieten oft eine ausgewogene Mischung aus Platz und Manövrierfähigkeit. SUV gibt es in verschiedenen Größenklassen, von kompakten Modellen für den städtischen Einsatz bis hin zu Full-Size SUV mit großzügigem Platzangebot für Familien und anspruchsvolle Geländeeinsätze. Die beiden Fahrzeugkategorien unterscheiden sich auch in puncto Leistung und Geländefähigkeit. Geländewagen sind aufgrund ihrer robusten Konstruktion und Geländefähigkeiten ideal für Offroad-Einsätze. Sie verfügen in der Regel über leistungsstarke Motoren, Allradantriebssysteme und spezielle Gelände-Fahrmodi, die das Fahren auf schwierigem Terrain erleichtern.

SUV bieten oft eine gute Leistung auf der Straße und sind in der Regel für den gelegentlichen Einsatz im leichten Gelände geeignet. Sie können eine Vielzahl von Antriebsoptionen haben, von Frontantrieb bis hin zu Allradantrieb, je nach Modell und Ausstattung. Aufgrund ihrer robusten Bauweise können Geländewagen auf holprigen Straßen und im Gelände ein etwas raues Fahrgefühl aufweisen und sind daher in der Regel weniger komfortabel auf der Straße unterwegs als SUV. Hingegen sind SUV beispielsweise aufgrund ihres geräumigen Innenraums und ihrer sanfteren Fahrweise beliebte Alltagsfahrzeuge bei Familien.





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Mit Untersetzung und Sperrbarem Mitteldifferential ist er ein Geländewagen und kein SUV.

... sieht aber noch immer wie ein SUV aus und bleibt von der Konstruktion und Optik ein SUV. Geh mal auf die website von Landrover.
Der Hersteller Land Rover bewirbt und verkauft die New Defender, Range Rover und Discovery Modelle als geländetaugliche SUVs.
Echte Geländewagen von der Konstruktion kein SUV sind z.B. die Mercedes Benz G Modelle, wobei das G für Geländewagen steht.