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Motor magert ab bei Drehzahl

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    #16
    Richtig, eine Spätzündung magert das Gemisch nicht ab. Mit mehr Frühzündung kann man aber magerer fahren. Das ist aber reine Theorie.
    Darauf wollte ich auch nicht hinaus. Maine Anmerkung bezog sich darauf, dass man den Vergaser erst einstellen kann, wenn die Zündung passt. Steht so in fast jedem Lehrbuch.
    Ich will jetzt aber auch nicht sagen, man soll den Landy nach Lehrbuch einstellen, das ist Käse.

    Fährt man aber noch Unterbrecher, ist es kein Schaden da vorher mal alles zu prüfen!
    Dann stellt man das Gemisch an der „CO Schraube“ ein und dann den Leerlauf mit dem Drosselklappenanschlag.
    Bei meinen Fahrzeugen hat’s bisher so am besten geklappt.

    Aber das schein hier weniger das Problem zu sein, da das Standgas ja passt…

    if it ain't broken, don't fix it ????

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      #17
      Zitat von Atrophis Beitrag anzeigen
      Aber das schein hier weniger das Problem zu sein, da das Standgas ja passt…
      das fasst die Situation sehr gut zusammen ...

      ist eine Dichtung die nicht mehr dicht macht noch eine Dichtung??

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        #18
        Ja Fahrschule

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          #19
          Zitat von holzkopf666 Beitrag anzeigen

          das fasst die Situation sehr gut zusammen ...
          Moin

          unterschiedliche Parameter sitzen teilweise ganz lustig zusammen. Wenn das Problem mit unterschiedlichen Vergasern besteht würde ich es im Zündbereich suchen. Eventl auch Spule/Kondensator/unterbrecher in betracht ziehen, besonders wenn es ehemals aus dem blauen Beutel kommt.

          Gruß
          To each a purpose, and to all a fitting end.

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            #20
            dachte mit Holden eigentlich einen Verkäufer zu haben der ordentliche Qualität liefert ... aber Kontrolle schadet ja nicht :)
            ist eine Dichtung die nicht mehr dicht macht noch eine Dichtung??

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              #21
              Zitat von holzkopf666 Beitrag anzeigen
              dachte mit Holden eigentlich einen Verkäufer zu haben der ordentliche Qualität liefert ... aber Kontrolle schadet ja nicht :)
              Moin

              Im prinzip ja, aber in der realität..??
              Zündzeitpunkt, Unterdruckverstellung, Schließwinkel und Fliehkraftverstellung, all das muss funktionieren sonst kann es Teillastruckeln geben. Kaputte/nicht eingehängtes Gestänge von der Beschleunigerpumpe wäre auch noch ein Punkt, Schwimmerstand, etc.

              Ich würde mich nicht so an irgendwelchen CO messungen aufhängen, und imo taugt das Colourtune auch nur zum Einstellen des Vergasers wenn der rest gut läuft.

              Eigentlich ist der 2.25er nicht so schwer einzustellen.
              Gruß

              Edit: Ist der Verteiler der richtige für den Motor? Eventl ist die Verstellkurve auch falsch.
              To each a purpose, and to all a fitting end.

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                #22
                Das Thema löst jetzt Halluzinationen bei mir aus, die wie KI-Bilder daherkommen: Wenn durch die späte Zündung das Gemisch erst gezündet wird, wenn der Kolben zu weit auf dem Weg nach unten ist, dann ist das Gemisch nicht mehr bedingungsgemäss komprimiert und der Luftanteil möglicherweise zu hoch bzw. der Sprit wird nicht vollständig verbrannt.

                Irgendwie führt das zu Überlegungen wie 'Wohin zieht das Boot, wenn ich ein zu grosses Vorsegel setze, das Großsegel zu weit offen habe und mit dem Ruder dagegen halte?'



                Ohne Unterdruckverstellung laufen meine Landies einfach nur besch...

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                  #23
                  Der Luftanteil ist doch immer derselbe, komprimiert wie auch unkomprimiert, oder nicht?
                  Die Dichte ändert sich allerdings, und das hat einfluss auf die Zündung.
                  if it ain't broken, don't fix it ????

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                    #24
                    Zitat von Atrophis Beitrag anzeigen
                    Der Luftanteil ist doch immer derselbe, komprimiert wie auch unkomprimiert, oder nicht?
                    Die Dichte ändert sich allerdings, und das hat einfluss auf die Zündung.
                    Moin

                    Ja

                    Gruß
                    To each a purpose, and to all a fitting end.

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                      #25
                      Zitat von Knurz Beitrag anzeigen
                      Wenn durch die späte Zündung das Gemisch erst gezündet wird, wenn der Kolben zu weit auf dem Weg nach unten ist, dann ist das Gemisch nicht mehr bedingungsgemäss komprimiert und der Luftanteil möglicherweise zu hoch bzw. der Sprit wird nicht vollständig verbrannt.
                      Die Frage ist ja dann schon eher, ob bei so extremer Spätzündung, nicht schon wieder von Frühzündung gesprochen werden kann :)
                      Nur mal zur Erklärung, man zündet immer vor OT, nie danach. Das Gemisch braucht ja seine Zeit zur Explusion zu kommen.
                      Diese erfolgt dann entsprechend kurz nach OT.​
                      if it ain't broken, don't fix it ????

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                        #26
                        Zitat von Atrophis Beitrag anzeigen
                        Nur mal zur Erklärung, man zündet immer vor OT, nie danach. Das Gemisch braucht ja seine Zeit zur Explusion zu kommen.
                        ​
                        Im Prinzip ja, aber!

                        Mit Stromberg Vergasern und je nach Markt hat der V8 vom Stage One und 110 (vermutlich auch der RRC) zusätzlich zur Unterdruckfrühverstellung eine Spätverstellung. Letztere wirkt nur bei Standgas. Da wird die Zündung auf spät gestellt. Somit läuft die Explosion dem Kolben hinter her. Der Wirkungsgrad fällt stark ab, damit auch die Leistung die der Motor im Standgas ab gibt und damit auch die Standgasdrehzahl. Um die Standgasdrehzahl passend zu halten muss die Drosselklappe weiter geöffnet werden. Damit hat die Explosion mehr Bums und, trotz schlechtem Wirkungsgrad, hält der Motor die Drehzahl.

                        Und warum macht man so ein Quatsch. Die Explosion mit mehr Bums resultiert aus einer stabilen Verbrennung. Diese erzeugt bessere Abgaswerte!


                        Gruß
                        Frank
                        ​
                        ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                          #27
                          Zitat von Knurz Beitrag anzeigen
                          "Unterdruckdose hat der Verteiler, ist aber momentan stillgelegt (und der Anschluss am Vergaser abgedichtet)"

                          Dann kann er nicht laufen, frag nicht woher ich das weiss. Keine Leistung beim Beschleunigen, Spotzen und und und
                          Kann ich so nicht bestätigen. Fahre meinen Citroen CX seit einigen Monaten aus genau dem Grund: Frühverstellung durch die U-Dose funktioniert nicht. Also: Schlauch runter. Anschluß an Verteiler und an Schlauch verschlossen und siehe da: Er hat erheblich bessere Leistung, erreicht endlich wieder V-Max und das extreme Klingeln ist komplett weg. Natürlich ist die Frühverstellung bei hohen Drehzahlen schon nicht unwichtig. Aber derzeit läuft er ohne die Dose ERHEBLICH besser als mit der defekten und nicht mehr verfügbaren Dose. Guter Durchzug, kein Sprotzen, springt ausgezeichnet an...

                          Ach so: Mit der Frühzündung magerte das Gemisch übrigens EXTREM ab. Darum das massive Klingeln im gesamten Drehzahlband beim Beschleunigen, hoher Motortemp und nachlaufen beim Abstellen des Motors. Ist jetzt ebenfalls alles weg und damit genau keine "reine Theorie".

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                            #28
                            Lasst dem Bob doch erstmal die Unterdruckverstellung in Ordnung bringen, dann sehen wir weiter. Eins nach dem anderen. Nicht alle Baustellen auf einmal öffnen.
                            Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
                            Carsten

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                              #29
                              Wie es aussieht, fehlen mir dafür Teile ...
                              Der aktuell verbaute Vergaser hat kein Röhrchen für den Anschluss der Unterdruckleitung und der Gumminupsie um Röhrchen und Leitung zu verbinden ist auch verlustig.
                              Weiss jemand wo ich das her bekomme?
                              ist eine Dichtung die nicht mehr dicht macht noch eine Dichtung??

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                                #30
                                Dann wird sich das Röhrchen mal aus dem Vergaser losgerappelt haben, deshalb ist der Anschluss zugemacht worden. Das Röhrchen muss da wieder rein. Passendes suchen und einkleben würde ich sagen. Womit weiß ich allerdings nicht. Schlauch fixieren damit es sich nicht wieder los rappelt.
                                Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
                                Carsten

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