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    #16
    Hatte auch dieses vibrieren..
    Ursache: lose Radlager und alte Reifen..

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      #17
      Zitat von adipodi Beitrag anzeigen

      Gemäss seiner Aussage sind die Basis Prüfungen erfolgt. Eine solche Überprüfung beinhaltet unwucht der Reifen, Felgen, Höheschlag, ungleichmässiger Verschleiss des Reifenprofiel, Verschleiss an Lenkung sowie deren Leichtgänigkeit, Achsaufhängung, Radlager, Spiel bei den Achskugeln sowie deren Leichtgänigkeit, aber auch ein Schaden an den Homokineten könnte ursächlich sein.

      Hallo

      Wenn wir davon ausgehen dürften, dass jeder seine Arbeit gewissenhaft erledigt, dann hätte der TS das Problem wahrscheinlich nicht.
      Wer weiß, ob dem Reifenmonteur nicht schon 10Gramm Unwucht gut genug waren oder ob die Räder auf ungereinigte Radnaben gesteckt wurden. Auch bei gewuchteten Stahlfelgen gabs öfter mal Probleme, weil diese am unrunden Mittelloch aufgespannt wurden und somit nach dem Wuchten eine Unwucht hatten.
      Wie gewissenhaft die Fahrwerkskomponenten geprüft wurden, weiß auch niemand. Fraglich ist in dem Zusammenhang auch, ob der Monteur auch so sensibel ist und die Zusammenhänge zwischen Lenkstange und Panhardstab erkennt.

      Ja, ein fressender Homokinet könnte auch für das Flattern verantwortlich sein.
      Dabei kann der Homokinet zeitweise unterschiedlichste Gesichter haben, angefangen vom unauffälligen Laufen über leichtes kratzen bishin zum massiven fressen.
      Nur seltsamerweise sieht man das dem Homoineten manchmal nachher noch nicht einmal an. Ich hatte einen dieser Kandidaten deswegen ausgetauscht und hatte total vernaggelte Kugeln erwartet, dem war aber nicht so.

      LG

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        #18
        Zitat von adipodi Beitrag anzeigen
        leicht eingelaufene Befestigungs-Schrauben
        Waren dann nicht richtig angezogen.
        Nachziehen,fertig.
        Ich musste bis jetzt ein einziges Mal die Panhardbuchsen wechseln
        und ich mach das auch nicht erst seit vorgestern.
        Lockere Radlagermuttern gabs aber öfter,obwohl die durch Verstemmen gesichert waren.
        Korrektes Einmessen kostet Zeit.

        Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
        Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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          #19
          Hallo

          Wenn die Panhard-Schrauben schon Einschnürungen haben, dann macht es Sinn die zu tauschen.
          Die gehen allerdings öfter mal bei vorgeschriebenem Drehmoment los, daher bekommen die bei mir etwas mehr Anzug.

          LG Marc

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            #20
            Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen

            Hallo

            Wenn wir davon ausgehen dürften, dass jeder seine Arbeit gewissenhaft erledigt, dann hätte der TS das Problem wahrscheinlich nicht.
            Wer weiß, ob dem Reifenmonteur nicht schon 10Gramm Unwucht gut genug waren oder ob die Räder auf ungereinigte Radnaben gesteckt wurden. Auch bei gewuchteten Stahlfelgen gabs öfter mal Probleme, weil diese am unrunden Mittelloch aufgespannt wurden und somit nach dem Wuchten eine Unwucht hatten.
            Wie gewissenhaft die Fahrwerkskomponenten geprüft wurden, weiß auch niemand. Fraglich ist in dem Zusammenhang auch, ob der Monteur auch so sensibel ist und die Zusammenhänge zwischen Lenkstange und Panhardstab erkennt.

            Ja, ein fressender Homokinet könnte auch für das Flattern verantwortlich sein.
            Dabei kann der Homokinet zeitweise unterschiedlichste Gesichter haben, angefangen vom unauffälligen Laufen über leichtes kratzen bishin zum massiven fressen.
            Nur seltsamerweise sieht man das dem Homoineten manchmal nachher noch nicht einmal an. Ich hatte einen dieser Kandidaten deswegen ausgetauscht und hatte total vernaggelte Kugeln erwartet, dem war aber nicht so.

            LG
            ... genau, speziell Defender werden leider oft zu tot repariert. Nichtsdestotrotz ist Lenkrad flattern immer ein wenig Kaffeesatzlesen und natürlich ist das ersetzten der Buchsen nicht ursächlich, aber aus Erfahrung im Ergebnis betrachtet oftmals erfolgreich. Ich würde in jedem Fall versuchsweise von einem anderen Defender den Radsatz tauschen von wegen kostengünstigem Ausschlussverfahren. Es ist zwar nicht 100% aussagekräftig aber auch ein weiterer Anhaltspunkte beim lösungsorientierten vorgehen.
            LG Adi

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              #21
              Zitat von Caruso Beitrag anzeigen

              Waren dann nicht richtig angezogen.
              Nachziehen,fertig.
              Ich musste bis jetzt ein einziges Mal die Panhardbuchsen wechseln
              und ich mach das auch nicht erst seit vorgestern.
              Lockere Radlagermuttern gabs aber öfter,obwohl die durch Verstemmen gesichert waren.
              Korrektes Einmessen kostet Zeit.
              Eingelaufene Befestigungs-Schrauben hat nichts mit losen Befestigungs-Schrauben zu tun, diese sind im Umfang eingelaufene und es ergibt sich ein leichts Spiel zwischen Buchsen und Schrauben. Da kann man abziehen so viel man möchte.

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                #22
                Im Idealfall berührt die Buchse die Schraube überhaupt nicht.
                Sie wird von der Schraube in ihrer Halterung verspannt.
                Wenn die Schraube oder die Halterung einläuft ,
                war die Montage fehlerhaft.
                Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                  #23
                  Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                  Im Idealfall berührt die Buchse die Schraube überhaupt nicht.
                  Sie wird von der Schraube in ihrer Halterung verspannt.
                  Wenn die Schraube oder die Halterung einläuft ,
                  war die Montage fehlerhaft.
                  Das ist nur in der Theorie so. In der Praxis berühren die Buchsen im zunehmenden Kilometer die Befestigungs-Schrauben sehr wohl. Ich habe schon eingelaufene Befestigungs-Schrauben ausgebaut welche sattelfest angezogen waren und kaum zu lösen waren.
                  P.S. mache das auch nicht zum ersten mal. ????

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                    #24
                    Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
                    Die gehen allerdings öfter mal bei vorgeschriebenem Drehmoment los, daher bekommen die bei mir etwas mehr Anzug.

                    LG Marc
                    LR hat ja nicht umsonst vor 22 Jahren einen größeren Durchmesser und eine andere Zugfestigkeit gewählt.
                    Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                    Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                      #25
                      Laut WHB sollen die Schrauben mit 230Nm angezogen werden.
                      Nach Tabellenbuch können M16 10.9 300Nm verkraften.
                      Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                      Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                        #26
                        Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                        mit 230Nm angezogen werden
                        Was für eine Energie!!

                        Bei mir hatte die rahmenseitige Panhard-Schraube einfach so irgendwann 0NM. War "komisch" zu fahren.

                        Hab ich mal angehalten und am Rad gewackelt. Klapper, klapper. Aua!

                        Daheim (mit 80), hab ich dann unaufgebockt 180NM draufgekriegt. Mehr haben die Oberarme nicht hergegeben. War dann deutlich besser, das Fahren.

                        Warum war die Schraube lose?!

                        Gruss
                        /alk

                        PS: ninetylandy : Mehr als 230NM packst Du da drauf?!
                        LR 130 TD4 CC HCPU
                        LR 90 XD "Wolf" Softtop Winter/Water + Penman GS Cargo

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                          #27
                          Ich hatte bis jetzt keine Probleme,mit den Angaben im WHB.
                          Manche Schraubergötter bekommen grundlegende Veränderungen nicht mit,
                          andere meinen ,was sie mit der Knarre anzögen, sei fest.
                          Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                          Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                            #28
                            Hallo

                            Mein TD5 hat ja noch die M14 Bolzen, welche nach WHB nur mit 88NM angezogen werden.
                            Damit schafft man es nicht die Guss-Öhrchen des Chassis-Brackets zusammenzuziehen, um die Hülse richtig einzuspannen. Denen gebe ich 160Nm, das liegt noch unter den maximalen 194NM bei 8.8 und 233 NM bei 10.9er Schrauben.
                            Das ist erst recht notwendig, wenn sich vorher schonmal die Hülse gelockert und in die Flanken der Öhrchen gearbeitet hat. Das ist bei späteren Baujahren ähnlich.

                            Die M16er ab Baujahr 2002 bekommen offiziell 230NM. Die ziehe ich mit 250NM an, was weit unter den 300NM bei 8.8 und 363Nm bei 10.9er Schrauben liegt.

                            Zuviel würde ich den Schrauben auch nicht geben, da die Gefahr besteht. dass sich die Hülsen der Bushes in die Öhrchen eingraben.

                            LG Marc

                            Edit:

                            Ich mache das übrigens bei den M16ern mit einem 3/4" Drehmomentschlüssel und auch nur auf der Grube oder Bühne.
                            Zuletzt geändert von ninetylandy; 02.04.2024, 22:18.

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                              #29
                              Danke euch allen!

                              Ich muss gestehen, bei manchen Punkten bin ich raus. Dafür bin ich noch zu neu im Defender und Schrauber Game. Aber genau dafür ist so ein Forum ja da. Sich helfen und dazu lernen! :-)
                              Gewisse Dinge kann ich natürlich und behebe die Dinge gerne selbst… aber einfach mal wahllos Teile auf Verdacht zu tauschen ist wohl nicht so zielführende.

                              Doch nach dem ich nun gecheckt habe, was ich checken kann, klingt das Thema für mich nun (leider) nach einem Werkstatt Termin.

                              Meine LR Werkstatt des Vertrauens hat gerade Betriebsferien.

                              Ich halte euch auf dem Laufenden, was es letztlich war.

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                                #30
                                Ich bin euch hierzu noch eine Rückmeldung schuldig. Auch wenn diese nun sehr spät kommt, aber besser so als nie.

                                Das Schütteln und Vibrieren ist vollständig weg!! :-)

                                Die Lösung war so simple und günstige, ein Glück:
                                Habe die Reifen wuchten lassen. Hier gab es einiges nachzuarbeiten. Nun rollt der Defender wieder wie Butter. :-)

                                Liebe Grüße!





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