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    #1

    Kaufberatung Defender

    Herzliche Grüße in die Runde !
    Ich bin erst seit ein paar Tagen Mitglied, haben aber bereits einige Artikel mit Begeisterung verfolgt,
    super Forum !

    Da wir gerade im Entscheidungsprozess sind, von unserem alten Ford 4x4 evt. zum Landrover Defender zu wechseln, dafür aber noch
    ein wenig Fakten brauchen habe ich mich entschlossen, mich an euch zu wenden.

    Nach einigen Stunden im Netz sieht die Ausgangslage folgendermaßen aus, bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege:

    Die Td4 sind eher für Europa gebaut und fahren sich ähnlich wie ein normales Auto, brauchen ca. 10 Liter Diesel und kosten
    unter 50.000 km ab 50.000 Euro, über 180.000 km etwa 35.000 Euro, je nach Zustand und Ausstattung.
    Fast neu - ab 85.000, das teuerste waren 299.000 Euro für eine letzte V8 Sonderedition...... ( absurd )
    Die Motoren haben wie alles im Leben gewissen Plus und Minuspunkte, einige Td4 bei Kleinanzeigen haben schon mit 120.000 km einen Austauschmotor.

    Die Preise wirken etwas "hoch".....

    Es gibt zwar eine Statistik hier im Forum dazu, die aber weit gestreut ist, so Plus/ Minus halten die Motoren 250.000 km ?


    Der td5 ist relativ günstig, deutlich hübscher, hat wahrscheinlich mehr Rost, der Motor schafft auch gut 400.000 km, kostet zwischen
    20.000 -40.000 Euro und verträgt auch Diesel aus rostigen Fässern in Afrika ;-)
    Kann er, wie der td4 mit einem größeren Luftladekühler und XYZ auf 150 PS gebracht werden, ohne langfristig Schaden zu nehmen ?
    Verbrauch um 10,5 Liter !?
    Sind die Nieten Galvanisiert ?

    Was muss ich für einen td5 bzw. td4 rechnen, an dem ich außer eine Gründliche Konservierung erst mal nichts machen muss ?

    Der Defender gilt als- relativ simpel, also so, das ich als Laie daran wachse ?

    Beste Grüße,
    Yoda
    Stichworte: -
    #2
    Der TD4 mag nur für Europa sein, gibt trotzdem genug, die damit außerhalb auf Weltreise gehen. Wie das funktioniert, obwohl „unser“ TD4 so unzuverlässig ist, keine Ahnung. Vielleicht ist das wie mit der Hummel, die aerodynamisch eigentlich nicht fliegen können sollte, es aber trotzdem tut. Ob TD4 oder TD5 ist vor allem eine glaubensfrage.

    eine gute Konservierung kostet dich selbstgemacht ein paar hundert Euro, wenn du’s machen lässt ist ab 1500-2000€ aufwärts alles möglich. Wenn du dann denkst alle Arbeit ist getan fährst du 1-2 Jahre „günstig“, dann wird’s sehr teuer. Die Dinger gehen nie kaputt, sind aber auch nie 100% heil.

    Schrauben (lernen) kann man viel und gut, das ist vor allem abhängig von Motivation, Frustgrenze, Umfeld und Geldbeutel. Man will die Kiste ständig verbrennen, bereut hab ich sie bisher nicht.
    Grüßle ausm Ländle!

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      #3
      Ein Bild passend zur Mensch Landy Beziehung ....wobei bei mir der "hate" Anteil völlig entfällt;-)

      Screenshot_20240228_211640_Facebook.jpg
      Angehängte Dateien
      Gruß
      Cori

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        #4
        Zitat von LuBu Rover Beitrag anzeigen
        Vielleicht ist das wie mit der Hummel, die aerodynamisch eigentlich nicht fliegen können sollte, es aber trotzdem tut.
        Das ist genauso ein Gerücht ,wie der Defender wäre ein simples Fahrzeug.
        Wenn ein Stein mit Flügeln schlagen könnte,könnte er auch fliegen.
        Wenn jemand keinen Bezug zu Werkzeug,Physik,Mechanik,Fügetechnik hat,
        macht er dat Dingen kapott.

        Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
        Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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          #5
          Ob TD4 oder TD5 bleibt eine Glaubens- oder Geschmacksfrage. Ich kenne Fahrer, die beide Modelle hatten. Manchmal wird der TD5, manchmal der TD4 als zuverlässigeres und störunanfälligeres Fahrzeug beschrieben. Man kann Glück oder Pech haben bei beiden. Zum TD4 kann ich nicht viel sagen, mir fehlt die Erfahrung. Die Zwischenwelle ist ein häufiges Problem und grundsätzlich ist mehr Elektronik verbaut, die immer ein Störfaktor sein kann. Darüber hinaus fehlt mir das Wissen zum TD4. Der TD5 ist ein tolles Auto, wenn man es ursprünglich mag. Mich stört der nicht vorhandene Luxus und die Ursprünglichkeit überhaupt nicht, im Gegenteil. Es ist ein sehr besonderes Fahrgefühl, was man entweder liebt oder hasst. Der Defender polarisiert. Es ist sehr ratsam ein zweites Fahrzeug zu besitzen. Denn es ist nicht nur ein Gerücht, dass immer ein wenig zu tun ist am Defender. Mit Golf, Fiesta und Co kannst Du das nicht vergleichen. Und Du solltest Dir darüber bewusst sein, dass es notwendig ist, entweder selbst schrauben oder jährlich eine vierstellige Summe in Wartung und Reparatur investieren zu können. Auch gute Werkstätten sind nicht an jeder Ecke und aus meiner Sicht ist es wirklich wichtig, jemanden zu haben, dem man guten Gewissens das Auto anvertrauen kann. Ersatzteile gibt es in guter und schlechter Qualität, aber bis auf Motorsteuergeräte und diverse Kleinigkeiten sind alle normalen Ersatzteile, die im Laufe der Jahre anfallen können verfügbar und werden auch nicht zu Mondpreisen angeboten. Ich kenne TD5 Motoren, die schon mehr als 400000 km auf der Uhr haben. Das Steuergerät ist ab 2002 Motorvariante 15P programmierbar und kann getunt werden. Es gibt diverse Maps. Je mehr Leistung, je größer die Gefahr, die Haltbarkeit zu gefährden. Eine gute 150 PS Map in Kombi mit größerem Ladeluftkühler, stillgelegtem AGR, Abgasthermometer, regelmäßigem Service und vor allem entsprechender Fahrweise, die nicht ständig die Mehrleistung abruft, ist „angeblich“ unkritisch. Aber es ist auch eine Tatsache, dass das Getriebe immer durch mehr Leistung auch mehr belastet wird. Dessen sollte man sich bewusst sein. Mit Leistungssteigerung können es auch schon mal 12 bis 13 Liter Verbrauch sein, ohne stimmt deine Schätzung so ungefähr. Mal mehr mal weniger.
          Aber…. es ist wirklich schwierig, einen guten, rostfreien oder rostarmen TD5 für angemessenes Geld zu finden. Am besten du nimmst zu Besichtigungen jemanden mit, der die Grundsubstanz beurteilen kann, wenn du dich nicht wirklich gut auskennst. Das gilt sowohl für den TD5 als auch für den TD4.

          Gruß Cori
          ​
          Zuletzt geändert von blacklandy; 11.03.2024, 23:29. Grund: Schriftfarbe
          Gruß
          Cori

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            #6
            Ganz herzlichen Dank für eure Antworten. Ich wollte natürlich den td4 nicht schlecht machen.....hatte im Forum hier über die Suchfunktion nach Treibstoffqualität u.ä. gesucht und habe daher eher den td5 im Auge.
            Hat jemand Erfahrung mit schlechtem Diesel mit dem td5 ? In Bolivien haben einige, diverse 4x4 Marken ziemlich Probleme gehabt, bis auf diese alten Sowjet Karren ;-)
            Ich werde mal ein paar schauen und vor dem Kauf auf den Fall jemanden mitnehmen, der sich auskennt.

            Wenn der ein oder andere grob umreißen würde, was ich im Jahr rechnen muss, was zum Standart gehört, das ich lange Freude habe, sähe ich klarer.

            beste Grüße !

            Ps. Schaue mir Abend immer mal "bluelandy" auf YouTube an, macht Freude ;-)

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              #7
              Vor 10 Jahren habe ich gesagt pro Monat einen Hunderter zurücklegen.
              Die Preise sind seitdem gestiegen und die Fahrzeuge gealtert.
              Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
              Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                #8
                Was denkst du, was muss man auf den Tisch legen ?
                Bilder sind bekanntlich so eine Sache, frische schwarze Farbe am Unterboden auch....
                23-39.000 habe ich im Netz gesehen

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                  #9
                  Von der schwarzen Farbe am Unterboden lässt du einfach die Finger.
                  Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                  Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                    #10
                    Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                    Von der schwarzen Farbe am Unterboden lässt du einfach die Finger.
                    Gemeint ist hier vom ganzen Fahrzeug die Finger lassen.
                    ##http://www.youtube.com/watch?v=jdcTkT9ZX7g##

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                      #11
                      Je weniger Checkung, um so teuerer ist die sicherere Seite. Leider. Gilt wohl allgemein, ja klar.
                      Für die erste "stressfreie" Landy-Runde such Dir eine vertrauensvolle Fachkraft in Deiner *physischen* Nähe. Und hab ein gutes Budget.
                      Danach wird es nur immer besser! 8)
                      /a

                      PS: fahre seit 12 Jahren TD4, seit 4 Jahren 300TDI. Der TD4 läuft gut, aber nervt immer wieder, der TDI fährt ruhiger aber nervt klar weniger. TD5 kenn ich nicht.
                      ​​​PPS: Hätte ich den TDI vor dem TD4 gekannt hätte ich den TD4 wohl nur probiert oder sogar ignoriert... ;)
                      LR 130 TD4 CC HCPU
                      LR 90 XD "Wolf" Softtop Winter/Water + Penman GS Cargo

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                        #12
                        Der TD4 fährt sich wie ein normales Auto ?? Habe die da soviel verbessert gegenüber dem TD5 ??? oder ist normales Auto relativ.

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                          #13
                          Nach meinem Hörvermögen ist der TD4 leiser als der TDI 200.
                          ##http://www.youtube.com/watch?v=jdcTkT9ZX7g##

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                            #14
                            Jaja. Meinen TDI300 habe ich im letzten Jahrtausend gekauft, weil er so leise, gut geheizt und bequem war.

                            Irgendwie haben sich die Technikthreads oder das Technische Niveau der Fahrer der letzten Jahrzehnte genauso massiv trivialisiert und voneinander entfernt, wie sich elektronische Mickerlein von überflüssigen eingebautem Gedöns exponentiell vermehrt und sinnlos verkompliziert haben, wodurch genau diese Karren dadurch offenbar endgültig unreparierbar und unfahrbar wurden, was aberegal ist, weil sie dafür jetzt umso bequemer und automatisierter sind. :-) Das ist schon sehr auffällig.

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                              #15
                              Recht haste. Die Kundschaft hat sich auch geändert. Hab hier schon mehr als einmal den Tenor vernommen:
                              "Ich will nen rustikalen Defender. Aber ohne Sitzheizung geht gar nicht."
                              Gruß aus Buxtehude
                              Malte

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