Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

S2a 109 - Bremse & Einstell-Schnecken

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #16
    Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen

    Moin

    Mein Einwand bezüglich der 10" Bremse bezog sich auf des Mauremeisters Beiträge.
    Der hat vermutlich Backen von seinem 88er da liegen, wenn die nur einen Pin haben. Die passen natürlich nicht.

    Ich habe reichlich Bremsbacken in alter Ausführung gefunden, aber nur theoretisch.
    Oft weichen die Werbefotos vom Orginal ab, sodass man eigentlich nur vor der Bestellung mit dem Fachmann telefonieren kann, in der Hoffnungdass er weiß worum es geht.

    Hast Du nicht noch ein paar alte genietete Backen rumliegen, welche Du neu besohlen kannst?
    510575 gibts ja noch.

    LG Mar
    hi,
    die bei deutschen Online-Händlern gelisteten RTC3418 sind entweder symmetrisch wie STC2797 oder nicht lieferbar. Alle meine alten Beläge sind geklebt.

    Ich habe jetzt auf die Geduld, Weisheit und die kurzen Wege von Hr. Albrecht, Fa. FBW, gesetzt. Ein Blick ins Lager und er hatte Backen alter Bauart mit Stiften passend zur asymmetrischen 109er Ankerplatte gefunden. Ich hoffe, damit ist das Problem behoben. Ich halte euch natürlich auf dem laufenden.

    Besten Ruß

    Kommentar


      #17
      Dann hast du die selben Beläge wie mein 110 er schade das ich kein Bild davon gemacht habe, dort ist der in Fahrtrichtung vordere Belag etwas weiter unten angemietet als auflaufender Belag und den 2 Einsteller brauchst du damit der Belag nicht von der Feder zurückgezogen wird. Habe bei dem 110 er die Schnecken der Einsteller neu gemacht da die alten den Belag nicht sauber verstellt haben und richtig mein 88 hat die kleine Bremse und nur einen Einsteller. Werde Alt

      Kommentar


        #18
        Ich hatte bei meinem alten 110er auch Beläge von Mintex. Die Stifte hab ich schon Öfter verloren. Die sind der letzte MÜll. Das mit den vertellschnecken im englischen Forum ist nicht schlecht. Gibt nichts schlimmere wenn man die Bremse einstellen will und nicht weiẞ in welche Richtung man drehen muss.
        DrÜck die Daumen das die von FWD passen.
        Gruẞ Stefan

        Kommentar


          #19
          Zitat von 12KF16 Beitrag anzeigen
          DrÜck die Daumen
          Gruẞ Stefan
          Moin,

          danke, aber die neuen Beläge mit den unterschiedlichen Stiften für ab- und auflaufende Seiten lassen sich auch nicht ordentlich einstellen.

          Hatte gerade nur Zeit die Beläge hi li schon mal einzubauen und der Test ohne Trommel, wie die Beläge sich zu den Schnecken verhalten hat zwei zufällig auftretende Verhaltensweisen gezeigt:

          1. die Schnecke bewegt die Backe hoch und runter, statt wie gesollt von der Mitte weg in Richtung Trommel

          oder

          2. die Schnecke drückt die Backe schräg nach außen, von der Ankerplatte weg, dass die Lauffläche nicht mehr parallel zur Trommel steht. Zusätzliche Einsteller zur parallelen Ausrichtung wie vorne gibt es hinten ja leider nicht.

          Mit montierter Trommel fühlt sich das zwar an, als würde die Bremsbacke irgendwann anliegen, aber so wie gesollt ist das ja nicht.

          Bin mit meinem Latein langsam am Ende. Gerade auch keine Zeit, da weiter Hand an zu legen.

          Als weitere Fehlerquellen fallen mir nur noch die Schnecken ein. Habe sogar noch zwei komplette Rep-Sätze im Fundus gefunden. Hoffentlich liegt denen noch die Einbauanleitung bei. Die Schnecken-Kits baut man ja mWn je nachdem wo (vo, hi, LWB, SWB) unterschiedlich zusammen. Hat da wer nen informativen Link oder Tip parat, falls der Beipackzettel futsch ist?

          Besten Ruß

          Kommentar


            #20


            Ich habe die Schnecken mit Loctite hochfest verschraubt. Man muss ein wenig gucken, dass die Schnecke richtig auf dem Rändel sitzt, die Feder hat doch etwas Spannung und gut gucken ist da nicht, alles etwas eng. Geht aber. Die Nachbaukits bauen teilweise etwas zu hoch, dann muss man den Schraubenkopf etwas abfeilen. Hatte auch überlegt, einen Schweißpunkt zu setzen, aber es hält jetzt erstmal auch so.

            Was die Schnecke dafür kann, dass deine Backe hoch und runter geht, kann ich mir allerdings grad nicht so vorstellen. Wenn die Schnecke fest sitzt dann dreht sie sich ja einfach nur - egal ob alt oder neu - gegen den Stift. Hoch und runter würde ja bedeuten, dass die Backe(n) unten nicht richtig fixiert ist/sind ...

            Habe auch noch eine Anleitung aus dem Nachbau Kit irgendwo rumfliegen, wenn du noch was genauer wissen willst.

            Edit: Hier die moderne Anleitung von Britpart
            Angehängte Dateien

            Kommentar


              #21
              Zitat von AMIGO109 Beitrag anzeigen

              Moin,

              Hatte gerade nur Zeit die Beläge hi li schon mal einzubauen und der Test ohne Trommel, wie die Beläge sich zu den Schnecken verhalten hat zwei zufällig auftretende Verhaltensweisen gezeigt:

              1. die Schnecke bewegt die Backe hoch und runter, statt wie gesollt von der Mitte weg in Richtung Trommel

              oder

              2. die Schnecke drückt die Backe schräg nach außen, von der Ankerplatte weg, dass die Lauffläche nicht mehr parallel zur Trommel steht. Zusätzliche Einsteller zur parallelen Ausrichtung wie vorne gibt es hinten ja leider nicht.

              Mit montierter Trommel fühlt sich das zwar an, als würde die Bremsbacke irgendwann anliegen, aber so wie gesollt ist das ja nicht.

              Bin mit meinem Latein langsam am Ende. Gerade auch keine Zeit, da weiter Hand an zu legen.

              Besten Ruß
              Hallo

              Wenn die Trommeln nicht montiert sind, dann können die Backen nach oben und unten wandern.
              Die sind halt schwimmend gelagert.

              Das die Backen nach außen kippen passiert eigentlich nur, wenn man die beiden Federn von vorne statt von hinten in die Backen fädelt.

              Die Steady Posts sind nicht notwendig, da die Nocken auch passen. Das ist bei Millionen von Trommelbremsen so.

              Eigentlich sollen die Feden die Backen gegen die Nocken ziehen.

              LG Marc

              Kommentar


                #22
                Bei vielen Herstellern sind die Pins zu lang, das hat zur Folge, dass diese auf der erhobenen Grundplatte des Einstellers schon aufsetzen......

                Gruß
                Bolex
                Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

                Kommentar


                  #23
                  @ Rusty, danke für die Beipackzettel und den Link! Ich hoffe, ich komme drum rum da dran zu müssen, wenn ich schon lese "Hebel, säge, meißel oder bohre die vorhandenen Schnecken aus" klingt das nicht nach Plug&Play

                  @ Marc, keine Ahnung was du mit "Steady Posts" meinst, der Begriff taucht in den Schnecken-Anleitungen nicht auf und bei den Backen kann man nichts unnötiges weg lassen. Wenn das die vertikalen Einsteller, wie an der Vorderbremse, sein sollen: die hat man hinten schon ab Werk weggelassen. Die Federn sind natürlich hinter der Backe eingehängt, um selbige in die richtige Richtung zu ziehen. Federn und sonst alles im Lochbild wie hier:
                  BrakeShoe2.jpg

                  @ Bolex, bei meinen neuen Backen sind alle eingepressten Stifte jeweils auf der einen Seite der Backe lang und dünn und auf der anderen Seite kurz und dick. Bei den alten Mintex sind sie beidseitig kurz und dick. Ich werde mal alle möglichen Kombinationen durch probieren, vllt lässt sich ja verhindern, dass die Stifte nicht an der Ankerplatte anliegen.

                  Wünsche allen Anwesenden ein angenehmeres Wochenende, für mich wird es das 3., das ich mit der eigentlich simplen Baustelle verplempere... die neuen Federn machen auch schon vom ständigen überdehnen beim einhebeln der Backen langsam schlapp,

                  Besten Ruß

                  Kommentar


                    #24
                    Moin

                    Die Steady Posts sind die Stellschrauben zum Auswinkeln der Bremsbacken und wurden während der bauphase der S2a weggelassen und die Ankerplatten bekamen nur noch angepresste Nocken, was genauso funktioniert.
                    Auf diesen zwei Nocken müssen die Backen aufliegen und sollten dann auch nicht mit den Stiftenden an der Ankerplatte aufliegen.


                    Die Nocken befinden sich auf etwa 3 Uhr und 9 Uhr:
                    grafik.png

                    LG Marc

                    Kommentar


                      #25
                      Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
                      Moin

                      Die Steady Posts sind die Stellschrauben zum Auswinkeln der Bremsbacken und wurden während der bauphase der S2a weggelassen und die Ankerplatten bekamen nur noch angepresste Nocken, was genauso funktioniert.
                      Auf diesen zwei Nocken müssen die Backen aufliegen und sollten dann auch nicht mit den Stiftenden an der Ankerplatte aufliegen.


                      Die Nocken befinden sich auf etwa 3 Uhr und 9 Uhr:
                      grafik.png

                      LG Marc
                      Ach so, danke, wenn du das so erklärst, verstehe selbst ich das. So sieht das auch bei mir aus. Wenn die Backen rein gehebelt sind, sieht auch alle OK aus, die Stifte liegen auf den Schnecken, die Backen stehen 90° zur Ankerplatte, die Trommeln* gehen ohne zu verkanten drauf...
                      * Trommeln auch erst 1Jahr bzw 5tkm alt, trotzdem muss man die wohl mal durch messen, um die Fehlerquelle sicher auszuschließen.

                      Der 3. Anlauf heute leider wieder ohne nennenswerten Erfolg, für Schnecken aus- und einbauen fehlte die Zeit und Muße.
                      Nur nochmal - nur um sicher zu gehen - entlüftet bis glasklares DOT3 kommt (die ersten paar ml haben noch das frische rote Castrol Rubber Grease ausgewaschen) und den HBZ auf freien Stößel hin kontrolliert, zig mal rund rum aufgebockt die Reifen umarmt und die Backen eingestellt ... erster Tritt geht bis aufs Bodenblech, beim zweiten Tritt oder pumpen packt sie, aber sehr schlapp, trotzdem schleift es fürchterlich, dass es nach ein paar hundert Metern um die Garage gefahren - vielleicht setzen die Backen sich ja....denkste - nach verbannter Bremse stinkt.

                      Eure Tips sind alle sehr umfassend, geduldig und ausführlich - nochmals danke sehr - und mehr gibt es zu so einer Trommelbremse auch nicht zu sagen...aber selbst mit idiotensicherer bebilderte Bauanleitung von expeditionlandrover inkl "confidential service bulletin" (dass den LR-Schraubern auf die Sprünge helfen musste) stehe ich weiterhin auf dem Schlauch.

                      Hobby muss Spaß machen, ich lass das jetzt erstmal so und gebe dem spanische Bastard Stubenarrest bis die Sterne richtig stehen. HU ist im August, bis dahin hat er sich das hoffentlich noch mal überlegt, ob er sich nach WHB beschrauben lassen will.

                      Besten Dank und Ruß erstmal...

                      Kommentar


                        #26
                        An meinem alten 110er hatte ich auch mal das Problem das erst beim 2. Treten voller Pedaldruck da war. Hab alles mögliche versucht und oft mit Herrn Ahlbrecht von FWD telefoniert. Hab den Hauptbremszylinder überholt und zig mal entlüftet. Hab Herrn Ahlbrecht dann auf die Nachsteller angesprochen. Den Repsatz dafür haben se nicht. Er meinte auch das es daran sicher nicht liegt. Damit hatten die auch noch nie Prbleme. Ich hab dann trotzdem die Nachsteller getauscht und wie vorausgesagt das Problem weiter da.
                        Dann hab ich hier im Forum gesucht und das mit den Auf und Ablaufenden Backen gelesen. Neue Backen richtig eingebaut und der Fehler war weg. Aber bei den Mintex hab ich mehrmals die Stifte für die Nachsteller verloren.
                        Jetzt hab ich auf Scheibenbremse umgebaut und bin Happy nicht mehr Nachstellen zu müssen.
                        Das ist bei der Serie aber leider keine Option.
                        Drück weiter die Daumen das sich der Fehler findet.
                        Gruß Stefan und lass die Nachsteller erstmal wie sie sind. An die Originalen kommen die Nachbau nicht ran und sind sofort rostig.

                        Kommentar


                          #27
                          Zitat von 12KF16 Beitrag anzeigen
                          An meinem alten 110er hatte ich auch mal das Problem das erst beim 2. Treten voller Pedaldruck da war. Hab alles mögliche versucht und oft mit Herrn Ahlbrecht von FWD telefoniert. Hab den Hauptbremszylinder überholt und zig mal entlüftet. Hab Herrn Ahlbrecht dann auf die Nachsteller angesprochen. Den Repsatz dafür haben se nicht. Er meinte auch das es daran sicher nicht liegt. Damit hatten die auch noch nie Prbleme. Ich hab dann trotzdem die Nachsteller getauscht und wie vorausgesagt das Problem weiter da.
                          Dann hab ich hier im Forum gesucht und das mit den Auf und Ablaufenden Backen gelesen. Neue Backen richtig eingebaut und der Fehler war weg. Aber bei den Mintex hab ich mehrmals die Stifte für die Nachsteller verloren.
                          Jetzt hab ich auf Scheibenbremse umgebaut und bin Happy nicht mehr Nachstellen zu müssen.
                          Das ist bei der Serie aber leider keine Option.
                          Drück weiter die Daumen das sich der Fehler findet.
                          Gruß Stefan und lass die Nachsteller erstmal wie sie sind. An die Originalen kommen die Nachbau nicht ran und sind sofort rostig.
                          Danke sehr, die Einsteller sehen auch noch gut aus, keine Grate, rostfrei, Kerben beim Einstellen auch gut mit dem Schraubenschlüssel zu spüren, die Federn der Schnecken sind auch noch stramm, etwas Graphit für besseren Flutsch. Trotzdem ist es eine Lotterie, ob sie die Backe korrekt nach außen drücken oder runter/rauf, dass die Nocke (die oben in der Nut des RBZ sitzen soll) aus der Nut gedrückt wird = noch mehr Weg für die RBZ Kolben.

                          Wenn man die RBZ nicht mit Kabelbinder zusammendrückt, muss man die Federn auch ziemlich überdehnen. Vllt sollte ich da noch mal neue ausprobieren. Das Einfädeln ins letzte Loch oben geht schon einfacher, als vorletztes Wochenende, vllt hats den Haken der oberen Feder schon aus der Form gezogen. Aber wirklich ursächlich kann das kaum sein.

                          Auf Scheibenbremse umbauen zu können ist natürlich der Königsweg beim 110er. Komplett auf 110er umzusatteln war bei mir auch schon mal nen Gedanke, aber gute 300tdi muss man mit der Lupe suchen und dann fast schon direkt blind am Telefon zuschlagen, bevor die vergriffen sind.

                          Besten Ruß

                          Kommentar


                            #28
                            Moin Amigo

                            Bei dir muss irgendein Problem vorlegen. Also nicht bei dir, bei deinem Auto.

                            Normalerweise können die Einsteller die Backen ja nicht rauf/runter bewegen, da ist ja nicht so viel Platz in der Trommel bevor das unten oder oben anstößt, und selbst wenn ist es Wurst, Einmal auf die Bremse gedrückt und das setzt sich wieder.

                            Für mich klingt das, besonders mit der 'Pedal geht aufs Bodenblech' Beschreibung immer noch nach Luft im System.

                            In meiner Erfahrung sind die hinteren Backen noch die die am einfachsten nachzustellen sind, und wenn die ganzen Einsteller intakt sind müsste das gehen. Also geht oder geht nicht. Einziges was mir da noch einfällt ist eventl das eine Schnecke im eingebauten zustand mitdreht, und der Bock daher nicht auf Führung geht.

                            Wenn es mein Auto wäre würde ich nach Luft in der Vorderachsbremse suchen.

                            Gruß

                            To each a purpose, and to all a fitting end.

                            Kommentar


                              #29
                              Zitat von Mextli Beitrag anzeigen
                              Moin Amigo

                              Bei dir muss irgendein Problem vorlegen. Also nicht bei dir, bei deinem Auto.

                              Normalerweise können die Einsteller die Backen ja nicht rauf/runter bewegen, da ist ja nicht so viel Platz in der Trommel bevor das unten oder oben anstößt, und selbst wenn ist es Wurst, Einmal auf die Bremse gedrückt und das setzt sich wieder.

                              Für mich klingt das, besonders mit der 'Pedal geht aufs Bodenblech' Beschreibung immer noch nach Luft im System.

                              In meiner Erfahrung sind die hinteren Backen noch die die am einfachsten nachzustellen sind, und wenn die ganzen Einsteller intakt sind müsste das gehen. Also geht oder geht nicht. Einziges was mir da noch einfällt ist eventl das eine Schnecke im eingebauten zustand mitdreht, und der Bock daher nicht auf Führung geht.

                              Wenn es mein Auto wäre würde ich nach Luft in der Vorderachsbremse suchen.

                              Gruß
                              Ciao Mextil,
                              Luft ist da schon seit einem Liter zur Sicherheit nach gedrücktem DOT nicht raus gekommen...mittlerweile funktioniert mein Überdruck-Entlüfter am Reservoir auch wieder. Pedal oder Überdruck zeigt keine Unterschiede bei der Blasenbildung.
                              Der HBZ ist die spanische Girling-Variante, die extra für besseres entlüften designed ist (Leitungsabgang hinten am höchsten Punkt); mit dem britischen Original müssen sich die Leute ja sogar manchmal das Auto schräg unter die Garagendecke hängen.
                              RBZs vorne frei von Luftblasen beim "bleeding". Der Luft im oberen RBZ hilft man, indem man die Verbindungsleitung oben unter Druck kurz löst, bis Blut kommt, unten aus dem Nippel entlüftet dann nur noch der untere und das scheint auch so schon immer zu funktionieren. Hintere RBZ auch alle blasenfrei.
                              Der Fehler liegt mMn bei der Einstellmöglichkeit der Backen hinten. Vorne drehen die Räder schön frei auf der Freilaufnabe, einmal Schwung ans Rad angelegt und die beiden Schnecken pro Rad sind eingestellt, so wie sich das anfühlen muss. Hinten fühlt sich das einstellen immer hakelig an und das Rad blockiert auch nicht so, wie es soll. Mal legt man die Backe an, dreht den einen Zahn zurück um das Rad wieder frei zu geben, und hat dann noch mal, beim Abschlusstest, zwei drei Zähne mehr zu drehen, bis das Rad wieder blockiert. Position Schnecke zu Backe ist kacke, hinten, sobald man anfängt einzustellen. Der Rest ist mMn OK.
                              Besten Ruß

                              Kommentar


                                #30
                                Zitat von AMIGO109 Beitrag anzeigen

                                Der Fehler liegt mMn bei der Einstellmöglichkeit der Backen hinten. Vorne drehen die Räder schön frei auf der Freilaufnabe, einmal Schwung ans Rad angelegt und die beiden Schnecken pro Rad sind eingestellt, so wie sich das anfühlen muss. Hinten fühlt sich das einstellen immer hakelig an und das Rad blockiert auch nicht so, wie es soll. Mal legt man die Backe an, dreht den einen Zahn zurück um das Rad wieder frei zu geben, und hat dann noch mal, beim Abschlusstest, zwei drei Zähne mehr zu drehen, bis das Rad wieder blockiert. Position Schnecke zu Backe ist kacke, hinten, sobald man anfängt einzustellen. Der Rest ist mMn OK.
                                Besten Ruß
                                Moin
                                Dann wäre der nächste Punkt mitdrehende Schneckenscheiben. Das würde auch zu den symptomen passen (hatte ich mal am 109 vorne, da war die Bremse auch nicht einzustellen, hat man aber germerkt weil man lustig durchdrehen konnte)

                                Ich hatte bis jetzt beide Belagkombinationen runter und wieder raufgemacht (trailing-leading, und die moderneren mit 2x identischen Backen) Mintex und original-LR, ließ sich alles einstellen, sprich wenn der Gerät wie geplant funktoniert kann es eigentlich an den Backen nicht liegen.

                                Gruß
                                To each a purpose, and to all a fitting end.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X