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DiffLock und Festgefahren

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    DiffLock und Festgefahren

    Moin und hallo,
    ich bin erst seit einem halben Jahr hier angemeldet und fahre auch erst seit dem meinen Defender 110, 2,2 Ltr. Ich freue mich über jeden Kilometer damit.
    Nun habe ich mich allerdings mit dem Landy festgefahren und es half nur ein Abschlepphilfe in Form eines Treckers. Da ich die Situation bzw. das Verhalten
    des Wagens nicht verstehe, Schilder ich Euch hier einmal der Fall, mit der Bitte mir Starthilfe zum Thema "OffRoad" zu geben.
    Folgende Situation:
    Eisglatte und Schneebedeckte Nebenstraße. Gegenverkehr kommt und ich weiche nach rechts aus und fahre (alles in langsamer Schrittgeschwindigkeit) von der befestigte Straße in den Seitenbereich, der Wiedererwarten sehr weich war und der Landy vorne rechts ziemlich weit einsackte und hinten rechts war das Rad auch bereits von der Straße.
    Da ich dachte ich hätte DEN Geländewagen, so machte ich mir erstmal keine Gedanken und freute mich Platz gemacht zu haben. Dann kam das böse erwachen.
    Nichts bewegte sich mehr, weder vor noch zurück. Die Räder auf der eisglatten Straße drehten durch und rechts die standen. In meinem Unwissen schaltete ich das DiffLock dazu. Anzeige im Cockpit kam auch. Dennoch der gleiche Effekt. Nichts passierte und bewegte sich auch nur einen Zentimeter. Zu dem DiffLock Symbol kam dann hin und wieder die Tracktionskontrolle (TC) dazu.
    Ein dazukommender LKW Fahrer probierte ebenfalls alles aus, ohne Erfolg. Der Trecker musste her.
    Im Anschluss lass ich, das das Zuschalten des DiffLock bei durchdrehenden Reifen zu Getriebschädenb führen kann. Auch das noch. Scheint aber gut gegangen zu sein.

    Dennoch kann das doch nicht sein, das ich mit so einem Auto in einer so unspektakulären Situation schon feststecke ? Bin ich zu doof für den Landy ?

    Könnet Ihr euch, oder besser mir, das erklären ?

    Vielen Dank
    Grüße
    Dirk

    #2
    Mach dir keine großen Gedanken,

    ich habe ähnliche Erfahrungen machen müssen.
    Zumeist ist es so, dass der Geländewagen mehr kann als sein Fahrer imho. Das soll aber keine Kritik sein :-)

    Ich lerne immer dazu, wenn ich hinter meinen Freunden Offroad fahre und sehe was sie können und ich "noch" nicht.
    Aber mit jedem Offroadkilometer beginnst du dein Fahrzeug sicherer zu bewegen. Die Erfahrung machts.

    Aber auch mit einem Offroader gibt es Grenzen, die auch nicht mit einer zusätzliche Sperre oder ähnlichem überwunden werden können.
    Hier hilft oftmals auch die erfahrene Beurteilung eines Weges. Die lernt man aber nur durch Abschauen oder eigene Fehler.

    Nur Mut.

    Gruß Peter

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      #3
      Da können vielerlei Faktoren reinspielen:
      - Reifen
      - Eisfläche
      - Fahrzeug liegt auf
      - usw.

      Manchmal kann es günstiger sein wieder Rückwärts zu fahren, anstatt es Vorwärts zu erzwingen.
      Suche doch mal ein Landy Stammtisch in deiner Nähe. Die können dir sicherlich ein bisschen was zeigen worauf du sonst noch so achten solltest. ;)

      Wenn du magst kannst du auch gerne zum Ostfriesland Treffen kommen.
      ##http://www.youtube.com/watch?v=jdcTkT9ZX7g##

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        #4
        Dein DiffLock sperrt den Drehzahlunterschied zwischen Vorder und Hinterachse.
        Den Drehzahlunterschied innerhalb der Achsen zwischen links und rechts wird dadurch nicht gesperrt
        Die Reifen mit der geringeren Traktion drehen also durch und die Kraft verpufft ohne nennenswerten Vortrieb.

        Da hilft nur eine Differentialsperre innerhalb der Achse weiter. Entweder eine zuschaltbare oder eine automatische.
        Das Zentraldifferential sollte immer gesperrt werden, wenn Schlupf beim Vortrieb zu erwarten ist. (Sand, Schnee, Eis, nasse Wiese usw...)
        Das schont das Differential im Verteilergetriebe, da die Anlaufscheiben nicht belastet werden wenn das Diff gesperrt ist.
        Du konntest in dem Fall also nichts weiter tun als das Fahrzeug zu schleppen oder eben die Traktion auf dem glatten Untergrund
        zu erhöhen. (geeignete Unterlage einbringen z.B.)

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          #5
          Hallo

          Defender fahren fängt damit an, dass man sich zumindest mal die Betriebsanleitung durchliest.
          Es sei denn, man hat nur den Anspruch, in Düsseldorf über die Kö zu flanieren.

          LG Marc

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            #6
            Moin

            Das Difflock hilft dir bei Traktionsunterschied vorne/hinten (also achse 1 im modder und dreht durch, achse 2 aufm festen Land, etc)

            In deiner Situation hattest du auf der vereisten Straße keine Traktion, und der tiefe Schnee hat noch zusätzlichen Wiederstand hinzugefügt - und die beiden Achsidfferentiale haben das dann verpuffen lassen. Meist hilft in solchen Situationen dann Luftdruck raus (imo viel viel wichtiger als Difflock in den Achsen) und Schaufeln/Kram unterlegen.

            Das mit dem Luftdruck wird häufig ignoriert, aber wenn man ordentlich im Gelände fahren möchte, sollte man sich defnitiv so einen kleinen Luftablasser mit Manometer zulegen. (Bei häufiger Anwendung ist auch ein Kompressor eine ordentliche Investition)

            Ich bin hier letztens so eine Schotterrampe nicht hochgekommen, auch nicht mit dem 10%-Weniger-Offroaddruck und der 100% Sperre hinten. Ging einfach nicht, 3 Räder drehten durch, mit 100% vorne hätten wahrscheinlich vier durchgedreht.
            Luftdruck dann auf 1 bar gesenkt (man kann bis 0.5 runter im Notfall, so schnell kommt der Reifen nicht von der Felge, dann aber entweder gleich wieder aufpusten oder sehr sanft und langsam fahren) und einfach ohne Durchdrehen hochgedüst.

            gedrückte Grüße
            To each a purpose, and to all a fitting end.

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              #7
              @ Defender109
              Kenn ich, dass Ganze kann dir auch auf trocknere Strasse passieren. Z.B. wenn du auf dem unbefestigten Seitenrand mit dem Vorderrad in ein Loch plumpst und das Hinterrad in der Luift hängt.
              Wenn möglich, besuch irgendwo mal einen Geländefahrlehrgang. Bringt echt viel. Vor allem sensibilisiert es dich vor Situationen, wo empfindlich mehr schief gehen kann.

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                #8
                Das Mittendiff nutzt Dir in dieser Situation nicht besonders. Du bräuchtest Achsweise Difflocker hinten und ggf. auch vorn. Dann hätte es wohl geklappt.

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                  #9
                  Danke für Eure Erfahrungen bzw. besseres Wissen als meines. Ich war wirklich davon ausgegangen, das der Wagen das in irgendeiner Art und Weise (TC und ASR) selbst steuert, wenn man es schon nicht manuell schalten kann.
                  herman, zu dem Treffen werde ich wohl kommen, habe in der Tat an dem WE frei.

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                    #10
                    Hi, hi, in genau diese Falle bin ich als Defender-Greenhorn damals auch sehr bald getreten (oder besser gefahren). ;)

                    Da ich "nur" einen Lo-Tec 2008er TD4 hatte (ohne ABS, TC, ASC, OCB, THC ...) hab ich die (wahre) Konsequenz gezogen und druckluftgesteuerte 100%-Achsperen vorne und hinten einbauen lassen. Kostet Geld, ja. Den dazu auch notwendigen Kompressor (wenn richtig dimensioniert) kann man aber gleich noch für den Reifendruck nutzen, oder das Fahrrad, oder die Fussbälle, oder das Schlauchboot, oder ... ;)

                    Diese Art Sperren ist allerdings auch Lo-Tec, eben im Sinne der Bedienung. Die muss man von Hand ein- und ausschalten, wenn es geboten ist und eben wenn nicht mehr, wenn man letzteres verpasst geht auch mal was kaputt, typischerweise die eine oder anderen Achsantriebswelle, ein Radmitnehmer, oder auch, ganz übel, ein Differenzial.

                    Man sollte damit wissen was man damit tut.

                    Gruss und viel Spass mit der geilen Karre! :-)
                    /alk


                    PS; Es gibt keine automagisch sich ein-/ausschaltenden 100%-Achsperren!
                    PPS: Es wird erzählt man könne in Züri bei der Verwaltung Ölkännchen ausleihen, um das Quietschen, des Trams an der Wendeschleife zu reduzieren ...
                    LR 130 TD4 CC HCPU
                    LR 90 XD "Wolf" Softtop Winter/Water + Penman GS Cargo

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                      #11
                      Zitat von alk Beitrag anzeigen
                      PS; Es gibt keine automagisch sich ein-/ausschaltenden 100%-Achsperren!
                      Detroit Locker

                      Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                      Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                        #12
                        Moin

                        Nominell hat der Kollege Alk schon recht, das Detroit Locker ist ja keine Differentialsperre sondern ersetzt das Diff durch einen Zahnscheiben - Freilauf, welcher in der Kurve das Kurvenäußere (schneller drehende) Rad abkoppelt.
                        To each a purpose, and to all a fitting end.

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                          #13
                          Aber auch nur auf festem Untergrund,also eine automatische 100% Sperre.
                          Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                          Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                            #14
                            Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                            Aber auch nur auf festem Untergrund,also eine automatische 100% Sperre.
                            Moin

                            Alles gut, ich spalte Haare. Habe selber hinten einen.

                            Gruß
                            To each a purpose, and to all a fitting end.

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                              #15
                              Ich weiss ja nicht, ob wir uns missverstehen, aber eine Achse mit LSD (Low Slip Diff, nach Torsen), was die Detroit Locker wohl auch sind, macht mit einem Rad in der Luft auf dem anderen Rad ohne weiteres nicht mehr viel.

                              Oder hab ich jetzt was nicht kapiert?

                              Gruss
                              /alk
                              LR 130 TD4 CC HCPU
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