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Blinker geht nicht mehr

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    #1

    Blinker geht nicht mehr

    Hallihallo meine lieben Forumsfreunde,
    Ich habe einen Land Rover Defender 110 TD4 2,4l mit EZ 07/2009.
    Ich habe folgendes Problem: Ich habe vorgestern neue Scheinwerferumrandungen angeschraubt, weshalb ich auch die Blinker und Positionsleuchten abgenommen und wieder drangeschraubt habe. Seitdem funktionieren die Blinker nicht mehr, d.h.
    - weder die "normalen Blinker" links und rechts leuchten
    - noch der Warnblinker funktioniert.
    - Außerdem leuchten ebenfalls die Lichter auf dem Armaturenbrett für die Blinker nicht mehr. Ich habe nun die Sicherungen F31, F21, F19 und F18 überprüft. F31 war tatsächlich durchgeschmort. Habe also eine neue genommen und eingesetzt. Daraufhin funktioniert der Blinker ca. 3 mal, bis die Sicherung erneut durchgebrannt war.

    Ich habe hier (https://www.abseiler.de/defender/def...is/2014/11/25/) folgende Informationen gefunden: "Es ist das Steuergerät, welches die unangenehme Eigenschaft hat, das Hauptrelais zu ermorden. Wie dieser Mord im Detail abläuft, ist mir nicht so klar. Ist auch egal, es passiert. Es betrifft laut Land Rover den Defender TD4, Baujahr Mitte/Ende 2009. Sollte bei diesen Landys ein Problem mit dem Hauptrelais auftreten, liegt es wahrscheinlich am Steuergerät und sollte gewechselt werden".

    Ich bin jedoch noch sehr neu mit Defenderschraubereien und vor allem im elektrischen Bereich habe ich keinerlei Ahnung. Daher meine Frage an euch:
    - Kann es tatsächlich sein, dass das Steuergerät "schuld" ist?
    - Kann der Fehler (zumindest kurzfristig) behoben werden, indem ich ein neues Relais einbaue? Sollte ich hier das Blinker- oder das Hauptrelais austauschen?

    Außerdem wäre ich euch sehr dankbar, falls jemand einen Plan für die unterschiedlichen Relais hat, damit ich weiß, welches Relais für was zuständig ist.

    Vielen Dank!

    Gandalf the Grey
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    Stichworte: -
    #2
    Ehrlich gesagt klingt das eher danach, dass du irgendwo beim Einbau ein Kabel eingeklemmt hast oder sich bei den Blinkerbirnenhalterungen eine Kontaktfeder gelöst hat und einen Kurzschluss verursacht.

    Es macht immer Sinn dort anzufangen zu suchen, wo man zuletzt was geändert hat. Also am besten Mal die Blinker wieder herausnehmen, vielleicht auch die Birnchen herausnehmen und alles genau anschauen. Dann kannst du kontrollieren, ob mit herausgenommenen Birnchen die Sicherung auch durchbrennt oder nicht. Danach kannst du schauen, auf welcher Seite das Problem ist.

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      #3
      Und,ob du überhaupt die richtigen Stecker aufgesteckt hast
      oder jetzt alle anderen Leuchten mitblinken.
      Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
      Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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        #4
        Hallo, willkommen :)

        Hier findest Du Schaltpläne und allerlei Anderes: https://onedrive.live.com/?authkey=%...2D89C85C7C171% 21551&cid=4BC2D89C85C7C171

        Kenne die verlinkte Relais-Problematik nicht, aber da geht's auch um das "Hauptrelais". Wäre Deins kaputt, gingen andere Sachen nicht.
        Außerdem gibt es ja einen Zusammenhang zwischen "ich habe da was angefasst" und "jetzt geht's nicht mehr" ;-)
        Grundsätzlich versucht man erstmal, die einfachen und billigen Ursachen Schritt für Schritt auszuschließen, bevor's an so Sachen wie Steuergeräte geht :) (edit: das was die Anderen in der Zwischenzeit geschrieben haben :-))

        Das Blinkrelais könnte kaputt sein. Wundert mich nur, dass es mit neuer F31 kurz ging. Ausserdem ist die F31 nur für's Warnblinken, nicht für die Seitenblinker. Dafür ist die F21. (F18 und F19 haben damit nichts zu tun, die sind für die Standlichter; Die Blinker-Anzeige im Armaturenbrett ist nur ein Folgefehler, denn die blinken halt nicht, wenn nichts blinkt ;-))

        Kannst Du das nochmal testen:
        - neue F21 (ja F21, zur Sicherheit eine neue) rein und festdrücken, dann​ Warnblinkschalter AUS, Zündung AN -> Seitenblinker gehen oder nicht?

        Und dann sehen wir weiter.
        ​
        ​
        Der Warnblinkschalter ist in den Schaltplänen übrigens ohne Innereien darstellt, daher hatte ich mir das mal (kritzelig) reingezeichnet.
        Das sieht kompliziert aus, hat aber den Zweck dass a) Warnblinken auch ohne Zündung geht (F31 an Dauerplus) und b) bei eingeschaltetem Seitenblinker (über F21) der Warnblinker Vorrang hat (der Warnblinkschalter nimmt daher die Leitung, die von F21 kommt, vom Relais weg und legt Dauerplus drauf und schaltet gleichzeitig den Relaisausgang an beide Blinkseiten.)

        hazard.jpg
        Man muss ja nicht jeden Blödsinn mitmachen.

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          #5
          Ich würde auch eher sagen, da haste irgendwas angefasst, was jetzt zu „tollen“ Effekten führt.
          Hast du die Blinker nur mit dem Warnblinkschalter getestet oder auch mit eingeschalteter Zündung über den Kombischalter? Wenn du auch über den Kombischalter getestet hast: gehen da auch beide Seiten nicht oder ist es nur eine, die ausfällt?
          Hintergrund der Fragen: Die Sicherung 31 liefert ein Dauerplus zum Warnblinkschalter, da dieser immer gehen muss, auch wenn kein Schlüssel steckt.
          Die Sicherung 21 liefert ein Zündplus zum Warnblinkschalter, so dass dann mit Zündung entsprechend die Blinker links oder rechts gehen.
          (Nicht wundern, dass auf dem Warnblinkschalter beides ankommt, dass vereinfacht am Ende die Verschaltung der beiden Blinkseiten.)

          /Martin

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            #6
            Vielen Dank euch allen!
            Habe jetzt mal die Blinker wieder abgemacht und reingeschaut und tatsächlich hat sich auf der einen Seite der Kupferdraht innerhalb des H4-Steckers reingedrückt. Habe den nun mit einer Pinzette rausgeholt, es wieder angeschraubt, neue Sicherung eingemacht und jetzt funktioniert wieder alles! Tatsächlich war es also ein Fehler meinerseits, der sich aber Gottseidank schnell beheben ließ.

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              #7
              Jetzt nur noch eine Kleinigkeit (denke ich zumindest):

              Wenn ich jetzt die Fernbedienung betätige, um das Auto zu ent- und verriegeln, leuchten die Blinker nicht mehr mit. Hat hier jemand eine Idee, woran das liegen könnte und, wie man das beheben kann?

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                #8
                Auszug aus der Betriebsanleitung:

                Durch folgende Symptome wird angezeigt, dass die Batterie ersetzt werden muss:
                • Das Fahrzeug lässt sich nur nach mehrmaligem Betätigen der Fernbedienung entriegeln.
                • Die Leuchten der Warnblinkanlage blinken nicht, wenn die Alarmanlage ausgeschaltet wird.
                ​
                Gruß aus Buxtehude
                Malte

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                  #9
                  Vielen Dank für die Antwort, Malte!
                  Das mit der Batterie werde ich mal überprüfen, halte ich aber für unwahrscheinlich, da ich diese erst im August ausgetauscht hatte.

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                    #10
                    Ich habe jetzt nochmal die Batterie der Fernbedienung ausgetauscht, aber die Warnblinkanlage hat dennoch nicht geblinkt :(

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                      #11
                      (gelöscht wegen zeitlicher Überschneidung)
                      Man muss ja nicht jeden Blödsinn mitmachen.

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                        #12
                        Sonst geht noch alles? Gute neue Batterie genommen und genau nach Anleitung im Fahrerhandbuch gewechselt?!?!!!
                        (s.a. hier unten, die acht Schritte: https://www.kraxlr.de/facts.html#key)

                        Ansonsten: haben sie jemals mitgeblinkt? (hast Du ihn neu?) Könnte sonst rauskodiert worden sein.
                        Man muss ja nicht jeden Blödsinn mitmachen.

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                          #13
                          Ja genau, Blinker funktioniert ansonsten (wieder) ganz normal. Habe auch eine ganz neue Batterie genommen. Werde morgen mal die Schritte aus dem Fahrerhandbuch durchgehen und mich dann nochmal melden.

                          Ich habe den Defender letzten November gekauft und das Blinken hat auf jeden Fall auch bis zu dem Blinker-Kurzschluss noch funktioniert.

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                            #14
                            Steuert die 10AS das Warnblinkrelais an, wenn die Fernbedienung gedrückt wird oder die Lampen direkt bzw. ein eigenes Relais?




                            Edit:
                            vermutlich direkt, die 10AS hat am grünen Stecker die Pins 1 (Hazard output right) und 6 (Hazard output left).
                            Der Kurzschluß könnte theoretisch in der 10AS die Schaltstellung bei der ersten "Fernbedienung" durcheinander gebracht haben.
                            Jedenfalls kann man mit dem Nanocom oder einem anderen Gerät 'Arm/disarm flash' an und ausstellen bzw. prüfen.
                            Das könnte auch kurz jede kulante LR-Werkstatt mit einem Obulus für die Kaffeekasse machen.
                            Angehängte Dateien
                            Gruß aus Buxtehude
                            Malte

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