Die statische Kurve gibt es bei der 123 ja so nicht.
Die 5 grad bei 500 U sind ja der Leerlaufwert.
Also ich habe bei Leerlauf die 5-6 grad eingestellt.

Die Plastikdose funktioniert wie ein Verzögerungsglied, der Unterdruck wird durch die Membran verzögert weitergegeben, das war wohl damals eine Emissionsminderungsmassnahme.
Die 123 kann damit nichts anfangen, also weg damit.

Ich denke die Kurve passt auch zu Deiner Konfiguration.
Die Unterschiede der Verteilerverstellung bei den Motoren sind eher eine Anpassung an Abgasgrenzwerte.
Wenn es um sauberen Motorlauf und optimale Leistungsentfaltung geht sollten die gleich sein.
Es hängt ja im Wesentlichen am Ansaugtrakt wieviel Frühzündung benötigt wird.
Ich habe nach Gefühl die Kurve eingestellt, du kannst ja während der Fahrt die Zündung um 10 Grad verstellen.
Ein Leistungsprüfstand wäre natürlich genial.

werner

Hallo Werner,
d.h. wenn Du den Motor im Standgas per Blitzlampe misst, dann hat der 5°
Somit zeigt dieses Bild die tatsächliche Verstellkurve.

​​

So wie ich Lucas verstanden habe, hat er erst 8°, jetzt 6° statisch. Die 123 verstellt da noch "0".
Ab 900 U/min fängt die dann an zu verstellen auf 6° bei 1.600 U/min. Inkl. statisch sind das dann 12°
Dann weiter auf 20° bei 3.400 U/min. Somit inkl. der 6° statisch auf 26°.

Nach meiner Erfahrung sollte die bei Lucas werkelnde Kombi unten rum erheblich besser füllen als der 3.5er. Die Verdichtung ist auch nicht ohne. So braucht der untenrum auf jeden Fall wenig Frühzündung.

Wie schon an anderer Stelle erwähnt, läuft der Shorty ganz unten mit 8° ganz erheblich schlechter als mit 6°. Klingeln tut er weder noch.

Wenn der RRC von Lucas keine 180 km/h mehr läuft, wird es aber kaum an den unteren Werten der Zündverstellung liegen. Es ist zu befürchten, dass der Apparat oben rum nicht mehr richtig füllt und deshalb etwas mehr Frühzündung braucht.
Ich würde mal auf 24° (somit 30°) gehen.
Wenn das hilft könnte man noch mit der "Ziel"-Drehzahl etwas runter. 24° bei 3.200 oder gar 3.000 U/min.


[QUOTE=DJ2KW;n3007363]
Die Plastikdose funktioniert wie ein Verzögerungsglied, der Unterdruck wird durch die Membran verzögert weitergegeben, das war wohl damals eine Emissionsminderungsmassnahme.
Die 123 kann damit nichts anfangen, also weg damit.[/QUOTE

Ja, die Dinger gibt es in mehreren Ausführungen. Ich denke auch, raus damit.


[QUOTE=DJ2KW;n3007363]
Es hängt ja im Wesentlichen am Ansaugtrakt wieviel Frühzündung benötigt wird...
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Mit einem meiner englischen Patienten hatte ich mir so ein Ei gelegt und musste mich in letzter Zeit relativ intensiv um das Thema Zündung bemühen.
Mittlerweile ist mir klar, dass da ein ganzer Sack von Einflüssen eine Rolle spielt. Der Ansaugtrakt ist nur einer davon.


Gruß
Frank

Hallo Frank.
Ja richtig genau so habe ich das gemeint.
Lucas sollte etwas experimentieren und dabei ruhig mal 10 grad dazugeben.
Mit der 123 geht das ganz gut.
Ich habe an einer Steigung hier probiert.
Ein Prüfstand ist natürlich wesentlich besser geeignet.
Er sollte versuchen ein Lambdatool zu leihen, um damit zu prüfen wie die Gemischaufbereitung arbeitet.
Ich habe wie gesagt einen 3,9er mit HC Kolben und Drehmomentnockenwelle.
Ich bin zufrieden und auch der Verbrauch ist ok.

Hallo Werner,

ich habe die Möglichkeit Prüfstandsläufe auf einem Rollenprüfstand zu machen, der allerdings nur eine Rolle hat, also nicht für Allrad gedacht ist.
Ich könnte die vordere Kardanwelle demontieren und die Diff-Sperre einlegen. Hält das hintere Differential das aus? Ansonsten muss ich mich nach einem Allradprüfstand umschauen.

Meinst Du mit einem Lambdatool ein CO-Messgerät? Das ist beim Prüfstand dabei.

Gruß

Das müsste das hintere Diff für die Versuchsfahrten schaffen, du kannst ja mit einem Pyrometer die Temperatur beobachten.
Vorher Ölstand prüfen.
Ein Lamdatool sagt dir zuverlässig den Lamdawert und damit eine Aussage in welchem Lastbereich der Motor abmagert oder anfettet.
Das gibt Indikation für die Zündverstellung bzw. ob der Leistungsverlust an falschem Gemisch liegt.
Die Betreiber von Rollenprüfständen haben normalerweise so ein Messgerät.
werner

Ich denke auch, das muss das Diff können. Da kommen ja keine Materialmordenden Schläge sondern "nur" schwellende Last.


Gruß
Frank

Es wird halt heiß und man sollte das im Auge behalten.
130C wäre für mich eine Schmerzgrenze.
Auf Nummer sicher vorher Ölwechsel in der Hinterachse.
werner

Ein leider unerfreuliches Update zum ursprünglichen Problem des Beitrags:

Es war nicht der Verteiler und das Problem ist in seiner Ursprungsform inkl. Fehlzündungen wieder aufgetaucht.
Im Leerlauf läuft der Motor nach dem ersten Mal gas geben extrem unruhig und die Gasannahme ist extrem schlecht. Erst bei höheren Drehzahlen läuft er wieder etwas besser und bekommt ab ca. 3.500 U/min wieder mehr Leistung.
Schaue ich ins RoverGauge will die Lambdasonde auf der linken Zylinderbank maximal abmagern. Das passt auch zum starken Spritgeruch im Leerlauf.
Ich tippe aktuell auf ein Problem mit der Einspritzung und habe vom Vorbesitzer die Information bekommen, dass das Fahrzeug einmal mit glühendem Kat stehen geblieben ist.

Was könnte ein Ansatz zur Ursachenforschung sein?
Der Wagen ist aktuell in Berlin. Gibt es dort oder in der Umgebung ggf. einen Spezialisten für die Einspritzung an den man sich wenden könnte?

Gruss
Lucas

Ich tippe auf defekte Einspritzdüsen.
Ich habe mittlerweile 24 Stück testen lassen.
Davon waren 8 Defekt.
Bei den aktuellen Preisen für das Testen ist es preiswerter direkt neue zu kaufen.
werner

Lucas hat da neue Bosch Einspritzdüsen eingebaut, das muesste also passen.
Mirko

Update:
Über die letzten knapp 1.000 km Fahrt bestand das Problem die ganze Zeit bis auf die letzten 30 Minuten Fahrt. Aktuell läuft er also wieder :/
Das Problem tritt nach den ersten ca. 10 Minuten Fahrt auf - also wenn der Motor warm ist. Besonders nach längerer Fahrt bei höheren Geschwindigkeiten ist der Leerlauf schlecht und man kommt kaum von der Ampel weg. Der Range hat dann gefühlt nur noch 20 PS.
Heute habe ich folgende Sensoren geprüft:

• Throttle Position Sensor
• Wassertemperaturgeber
• LMM

Alle Werte sind in der Toleranz nach Handbuch.
Ich habe dann noch alle Zündkerzen angeschaut und hier ist ein Bild der "besten" und ein Bild der schlechtesten. Im Grunde sehen alle nicht gut aus und auf zwei Kerzen sind stärkere Ablagerungen.
Das Kopf zerbrechen geht weiter.
Freue mich über Ideen!!

Hallo Lucas, die Bilder sind hier sehr klein.
M.

Du hattest mir ja noch geschrieben, dass der Unterdruck am Spritregler nicht dran war, dass kann schon starken Einfluss haben, ich habe mich mal am Kopf gekratzt, als mein Range auf einmal auf der Rueckfahrt aus Hannover 27 Liter frass und der Leerlauf nur noch mit einem Fuss auf dem Gaspedal zu halten war - da war der Schlauch abgerutscht. Das hat erstens ein Vakuumleck und zweitens falschen Benzindruck zur Folge. Aber die Kerzen sahen zugegebenermassen nicht so schlimm aus.
Gruesse aus CZ,
Mirko

Hier ein Bild was hoffentlich größer ist.
Mich wundert nur, dass der Motor, wenn er unruhig läuft und Fehlzündungen hat stark nach Sprit riecht - was für ein zu fettes Gemisch sprechen würde. Die Kerzen sehen aber durchweg aus als würde der Motor zu mager laufen. Das Kerzenbild der Kerze auf dem Bild kann ich noch nicht ganz interpretieren.

Den Vakuumschlauch habe ich installiert und fahre Ende der Woche Probe. Was bewirkt der Schlauch genau und wie kann ich am besten testen, ob der Spritdruckregler arbeitet wie er soll? Wenn zu wenig Druck in der Rail ist, würde das ja ein zu mageres Gemisch bewirken denke ich.

Grüße
LR
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Ich habe mit einem Endoskop in die Zylinder reingeschaut. Einmal in einem Zylinder, wo die Kerze besser ausgesehen hat und einmal in den mit der schlechten Kerze aus dem vorherigen post.
Dort sieht das Einlassventil für mich sehr schlecht aus.