Ich verstehe noch nicht, warum der 1988er 3,5l, der normalerweise eine 13CU Als Steuergerät hat mit Rovergauge ausgelesen werden kann.
Welche Einspritzanlage ist verbaut und passt die zum 3,5er ?
Welche Steuerkette ist verbaut?
Ich habe sowohl mit dem serienmäßigen 3,5er mit 13CU als auch jetzt mit dem 3,9er mit 1:9,15er Verdichtung und 14CUX gute Erfahrungen mit der 123 ignition gemacht.
für den 3,5er gab es eine Kennlinienempfehlung.
Mittlerweile habe ich die frei programmierbare 123 mit Bluetooth verbaut.
Damit lässt sich mit etwas Probieren eine eigene gute Kennlinie modellieren.
Man kann während der Fahrt die Verstellung ändern und an einer geeigneten Steigung die Auswirkungen auf die Leistungentfaltung testen.
Keine Sorge, ich habe mit der hohen Verdichtung und normalem Super 95 auch bei 42grad Verstellung noch kein Motorklingeln.
Verbrauch mit 4Gangautomat liegt zwischen 13-18l, mittlerweile 30.000km damit unterwegs.
Nockenwelle ist eine Piper Torquemax.
werner

Ein 3,5er läuft mit einer 3,9er Einspritzanlage zu fett.
wie sehen die Kerzen aus ?

Hi Werner!
Ich habe die 13CU durch eine 14CUX ausgetauscht. Das war glücklicherweise plug and play mit der Hotwire Einspritzung. Bis auf die Bosch Einspritzdüsen ist die Einspritzung original.
Die Steuerkette ist eine Cloyes Duplex und die Nockenwelle eine Kent H180.
Der Motor hat 4.6 Liter und die Zündverstellung des originalen 3.5 Verteilers mit niedriger Verdichtung passt dazu denke ich nicht.
Daher freue ich mich sehr im nächsten Monat mit der 123 Zündung zu experimentieren.
Die Kerzen sahen halbwegs normal aus - eher etwas mager. Sollten die Lambdasonden nicht unabhängig von der Einspritzanlage die Spritmenge regeln?
Gruß
Lucas

Hallo Lucas, bist Du Dir sicher, das das nur Plug and Play mit 13CU zu 14CUX ist? Ich musste da bei einem Ami ein oder drei Kabel umloeten, zumindest um den Widerstand für die Lambdasonden integriert zu haben und ich meine auch ein Pin war anders besetzt...Check das bitt nochmal nach Diagramm.
Gruesse aus CZ,
Mirko

Reden wir jetzt über einen 3,5er der nicht richtig läuft oder über einen 4,6er ?
Von 13CU auf 14CUX ist auf jeden Fall ein anderer Kabelbaum.
Wenn du den nicht ebenfalls getauscht hast Must du wie Mirko schon geschrieben hat die Anschlüsse prüfen.
Wenn du den passenden Kabelbaum genommen hast sind auch ein paar kleine Änderungen nötig insbesondere die Ansteuerung der Klimaanlage.
Der 4,6er hat normalerweise keinen Zündverteiler.
Welches Getriebe ist verbaut?
Wurde der Drehmomentwandler für den 4,6er genommen?
Du schreibst er schaltet bei 3500-4000 Umdrehungen, ist das Kickdownkabel richtig eingestellt?
Der sollte normalerweise bei ca. 80 km/h im 4.Gang bei ca. 2200U in die Wandlerüberbrückung gehen.
Welche Reifengröße und welches VTG Übersetzung?
Welcher Auspuff ist verbaut, der für den 3.5er ist deutlich dünner und für den 3,9 schon ein Leistungskiller.
Was also hast du genau gemacht, damit wir in die richtige Richtung suchen.
werner

In dem Fall war es nur Plug and Play. Nach dem Umstecken der ECU, hatte das Rover Gauge alle Signale und die Lambdasonden haben normal geregelt. Ich hatte schon einen Satz Widerstände gekauft, um den 3,9k Ohm Tune Resistor einzuspleissen, aber das war nicht nötig. Warum kann ich leider nicht im Detail erklären, ich kann es aber am Diagramm nochmal nachvollziehen, wenn ich das nächste Mal beim Fahrzeug bin.
Der Kabelbaum ist original.

Wir reden von einem 4.6er Long Engine, der aber alle Anbauteile vom 3.5er hat. Daher hat der Motor auch den Verteiler.
Das Getriebe ist ein ZF4HP22 als Stage 2 von Ashcroft mit dem großen Wandler - also den für den 4.6er.
Den Schaltzeitpunkt konnte ich über die Einstellung des Kickdown-Kabel anpassen.

Reifengröße ist 235/70R16 und das VTG hat die reguläre 1.222 Übersetzung.

Der Auspuff ist noch der originale des 3.5er. Das ist nicht ideal, aber das Budget war noch nicht da. Welchen würdest Du empfehlen bei dem Setup?

Vielen Dank fürs Mitdenken!

Gruß
Lucas

Das müsste funktionieren.
Ich habe ein ähnliches Setup, 3,9er mit HC Kolben, dem Automatikgetriebe vom 3,9er und den Edelstahlauspuff von SS Von Rimmerbrothers.
Meiner läuft damit 180 und hat wie gesagt einen vertretbaren Kraftstoffverbrauch.

Nur der Auspuff erklärt natürlich nicht dein Drehzahlproblem.
Hast du bei der Restaurierung das Leerlaufregelventil zerlegt und gereinigt?
Das verschmutzt ziemlich und sorgt dann für ein schlechtes Leerlaufverhalten.
werner

Das Problem ist jetzt seit ca. 500km nicht mehr aufgetreten. Wenn es der Verteiler war, hat er sich durch den Betrieb frei-gearbeitet.
Im aktuellen Setup mit dem nicht-idealen Verteiler lief er schon aus dem Bereich der Tachoanzeige hinaus, die bei 180 liegt.

Den Stepper Motor hatte ich nicht auseinander. Das kann aber mit Sicherheit nicht schaden. Gibt es dazu eine Anleitung und muss man etwas beachten, damit ich ihn nicht kaputt repariere?

Gruß
Lucas

Wenn möglich nicht den Kolben rausdrehen sondern das Ventil und Das Gehäuse in dem es steckt mit Benzin reinigen.
Wenn der Kolben doch draußen ist lässt er sich mit vielen 12V Pulsen zurück in Position steppen.
werner

Hallo zusammen!
Der 123 Verteiler ist drin. Die Installation ist kinderleicht und er sprang direkt an.
Leider lief der Motor bei 8 Grad statischer Verstellung im Leerlauf recht unrund. Nach Adjustierung auf 6 Grad ist der Leerlauf etwas sauberer, aber leider nicht mehr so schön wie er mit dem alten Verteiler war.
Bei höheren Drehzahlen läuft er besser, allerdings hat er in der aktuellen Einstellung der Zündkurve weniger Leistung als vorher. Bei 160/170 war ziemlich Ende.

Die Zündkabel sind neu, haben keinen Kupferkern, sitzen alle gut und die Zündreihenfolge passt auch. Die MSD Zündung ist neu und kompatibel und war leicht zu verkabeln. Der Widerstand der Spule (0.7 Ohm) ist auch ok für die 123.

Der Prüfstandtermin dauert noch etwas, allerdings habe ich schon mit zwei Einstellungen - s. Bilder - experimentiert (ohne großen Unterschied leider). Die Voreinstellung habe ich auch noch angehängt.
Habt Ihr Ideen/ Meinungen zu den Zündkurven und habt Ihr noch eine Erklärung für den unrunden Leerlauf? Die Unterdruckverstellung habe ich bisher nicht angefasst.

Den Stepper-Motor habe ich ausgebaut und gereinigt - das hat leider nichts verändert. Was er schon mit dem alten Verteiler gemacht hat, war direkt am Start auf ca. 1.500 - 1.800 zu drehen, um dann in ein paar Sekunden auf die normale Leerlaufdrehzahl zu gehen. Woran könnte das liegen?

Ich freue mich, dass der Einbau so gut funktioniert hat, bin aber mit den Ergebnissen noch nicht zufrieden und relativ ratlos.
Freue mich über Hilfe!

Grüße
Lucas

Hallo Lucas,

ich hab die 123 zwar vom Prinzip aber nicht im Detail drauf.

Bei einer Kurve steht oben "static advance" 0° bei der anderen 8°. Musst/kannst Du das per Software oder durch verdrehen des 123-Verteiler einstellen?

Die sind doch etwas unterschiedlich. Mit welcher der Kurven läuft der Motor wie?

Welche Bezeichnung hatte der bisher eingebaute Verteiler?


Gruß
Frank

Servus Frank!

Die static advance kann man in der 123 app einstellen. Allerdings dient die nur der Anschauung. Wenn man sie einstellt, wird sie im Live-Dashboard aufaddiert. Im Leerlauf steht also nicht 0° sondern 6°.
Man stellt wie gehabt über verdrehen ein. Das geht viel stabiler als mit meinem alten Verteiler. Die 123 bleibt immer ganz sauber auf dem selben Fleck wo man sie eingestellt hat.
Ich habe nur die zwei Kurven ausprobiert. Einmal mit 8 Grad und dann mit 6 Grad statischer Zündverstellung. Beim umstellen auf 6 Grad habe ich nicht nur die 2 Grad mehr Verstellung eingestellt, sondern nochmal alle Punkte um 2 Grad anghoben - effektiv also 4 Grad.
Die voreingestellte Kurve habe ich noch nicht gefahren.
Leider war der Unterschied für mich beim Fahren nicht spürbar.
Gruß
Lucas

Hallo Luri.
Du gehst zu konservativ an die Zündverstellung.
Ich habe folgende Kurve für meinen:
IMG_2689.png
Ab 500 U mit 5 grad linearer Hochlauf bis 2400U mit 28 Grad.

IMG_2690.png
Ich habe 1:9,65er Verdichtung und kein Problem mit klingelnder Verbrennung bei normalem 95er E5
Der 3,5er hat in der Unterdruckleitung zum ZV eine kleine Plastikdose, die musst Du entfernen.
Der Drehzahlbegrenzer steht bei mir bei 5000U.
So hoch drehe ich aber nie.
werner

Hallo Werner,

Frage: Wie hast Du die Zündung statisch stehen? ...bei den üblichen 6°?

Gruß
Frank

Hi Werner,

danke für die Tipps!
Meinst Du die Kurve passt auch für den 4.6er mit dem originalen Ansaugtrakt des 3.5ers?
Die Plastikdose habe ich noch drauf. Welche Rolle spielt die und warum muss die raus? Hatte die immer stumpf als Rückschlagventil eingestuft.
Die statische Zündung interessiert mich auch. Bei dem Automatikgetriebe war ich auch noch nie bei 5.000.

Gruß