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1/4 Chassis 109 SW

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    1/4 Chassis 109 SW

    Die Planung der Instandsetzung meines 109er SW geht lustig voran bzw. haben die ersten Arbeiten bereits begonnen - nun auf der Hebebühne und bei ausgebautem Tank hat sich gezeigt, dass die Hecktraverse und noch so einiges da hinten ziemlich knusprig sind, der Rest nach vorne aber sehr in Ordnung - ich denke daher an den kompletten Tausch des 1/4 Chassis mit so einem Teil image.png.

    Man kann auf den schlechten Fotos erkennen, dass früher hier schon einmal gepfuscht wurde und Reparaturbleche über die Unterseite der Rahmenenden geschweisst wurden, was wahrschainlich zu dem ganzen Rostfraß geführt hat (Stichwort Höhlräume).
    Was spricht nach Eurer Erfahrung nun dafür, was dagegen? Die Qualität solcher Teile ist natürlich fragwürdig - man kann sie jedoch auch in verzinkt und heavy duty bestellen - auch ist ja der SIII 109er Rahmen aus zwei C Profilen geschweisst, beim Ersatzteil scheint der Rahmen jedoch, wie beim SI/II/IIa aus vier Teilen geschweisst zu sein... bringt man den Übergang überhaupt sauber hin? Was würdet ihr in diesem Fall machen? Ich möchte keine Totalrestauration nur wieder ein solides Fahrzeug - Rahmen soll also nicht getauscht werden
    Besten Dank für Euren Input,
    Florian
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    #2
    Bie der Gelegenheit, schau mal wie es mit dem aufgedoppelten Blech unten am Rahmen zwischen den hinteren Blattfederaufnahmen aussieht. Meistens ist der äußere Blechstreifen noch gut, der eigentliche Rahmen darunter aber nurnoch schemenhaft vorhanden (So zumindest beim SIIA Rahmen, bin mir nicht sicher wie die SIII da aufgebaut ist).

    Ich war mit den Blattfederaufnahmen aus der Blauen Tüte (war davor nicht klar von welchem Hersteller das kam) sehr unzufrieden, das war nur 2mm Blech, habe mir da letzendlich welche in 10mm selber gebaut

    Grüße
    Stephan

    Edit: Rahmeneskalation bei mir https://www.blacklandy.eu/blboard/vb...e9#post3000286
    :p

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      #3
      Moin

      Das kann man machen. Ich habe das vor ca 10 Jahren mal gemacht. Da sollte man schon wissen was man tut - ich hab das damals mit meinem Schmiedemeister gemacht, und am ende war das eine gute Frickelei, besonders die Blattfederaufnahmen so hinzubekommen das der Wagen danach gerade lief auch zwecks Verrzug, etc. Manche LR-Rahmen sind krummer als man denkt, und dann hilft das Handbuch auch nur noch begrenzt und man muss vorher/nachher Messungen machen. Um das ordentlich zu machen muss imo auch die Heckwanne runter und die hinterachse zumindest aus den Federn raus.

      Wenn der Wagen gut ist würde ich mir nicht die Mühe machen, meistens hat es bei genauerer Betrachtung dann doch nicht nur die eine Stelle, und dann ist man eigentlich schon 50% beim Rahmenwechsel. und der geht, wenn es sonst nix zu machen gibt, recht schnell.

      Gruß
      To each a purpose, and to all a fitting end.

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        #4
        Servus Stephan , ja da ist er auch schon durch - darum auch der Gedanke mit dem 1/4 Chassis - gibts auch in heavy duty...
        Servus Mextli, ich würde das mit einem befreundeten Fahrzeugbauer schweissen (Kässbohrer) - denke mal, dass der das schon hinbekommen wird - ein Rahmenwechsel klingt zwar verlockend aber da macht man die Büchse der Pandora auf - das ganze soll im Rahmen bleiben - der Rest des Rahmens ist tatsächlich in einem sehr guten Zustand.
        Hat das schon jemand ohne Abbau der Karosse geschafft - ist ja beim 109er SW auch nicht ganz ohne... eiei wird immer blöder die Chose...
        lg. Flo

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          #5
          Hallo Flo,

          ich würde es zumindest mit dem Reparaturteil versuchen, was hast Du zu verlieren? Ich würde die Heckwanne auch erstmal drauflassen um die Hecktraverse hinten befestigen zu können. Die Federn hinten würde ich rausnehmen und durch etwas starres ersetzen um den Abstand der beiden Federaufnahmen korrekt hinzubekommen. Die Höhe der Federaufnahmen zum Boden könnte man ja messen.
          Noch eine andere Idee wäre die sich eine Gestell/Lehre zu bauen, die man am bleibenden Teil des Rahmens verschraubt oder anheftet und mit den Federaufnahmen/Bolzen verschraubt und so in allen Richtungen ausrichtet. Das wäre meines Erachtens die sicherste Variante um die Geometrie von vorher möglichst genau zu treffen.

          Gutes Gelingen!
          Aaron

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            #6
            Hallo

            Wenn Du das Chassis oben ordentlich verschweissen möchtest, dann bleibt eigentlich nur die Demontage der Heckwanne oder das Schneiden von zwei Fenstern in den Kofferraumboden genau über den Nahtstellen an den Längsträgern. Die Fenster lassen sich nachher mit aufgenieteten Alublechen wieder verschliessen. Wenn man den Rand mit Blechen unterlegt, lassen sich die herausgetrennten Stücke auch bodengleich einnieten.

            Wenn der Übergang von C-Chassis zum Fourpiece-Chassis nicht direkt ins Auge stechen soll, dann trenn den Untergurt komplett ab und schweiss einen neuen recht langen Untergurt mit Schwalbenschwänzen an den Enden ein. So ist die komplette Unterseite des Längsträgers verdeckt.

            LG

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              #7
              Betsten Dank für die guten Tips, Leute!

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                #8
                ich könnte mir vorstellen, dass man den unteren Rahmenteil öffnet und den oberen Teil von innen mit einer stumpfen Naht schweißt und anschließend von innen ein Blech drüber schweißt - den Rest dann regulär ... ?
                lg. Flo

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                  #9
                  Moin

                  Überkopf mit der Pistole im Rostnest rumzukötteln wird Dir nicht den gewünschten Erfolg bringen.
                  Wenn Du das fachgerecht und so machen möchtest, dass das auch hält, dann musst Du in das Viertelchassis ringsum eine Doppelreihe Löcher bohren und Lochschweissungen vornehmen. Hier werden Stumpfschweissungen nicht abgenommen, sofern sie entdeckt werden. Wenn die Serie eine Anhängerkupplung montiert hat, dann schauen die Prüfer da noch kritischer hin.

                  LG Marc

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                    #10
                    Moin

                    Bin (ausnamsweise) mal bei Marc - Das muss ordentlich gemacht werden, da hängt über den hinteren spring hanger einiges dran, und ordentlich geht nur mit Heckbody hoch. Muss ja nicht ganz runter, reicht ja wenn man ihn ein wenig anhebt/kippt. Aber du musst von oben ran, alleine um den schmodder wegzumachen für eine ordentliche Naht.

                    Gruß
                    To each a purpose, and to all a fitting end.

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                      #11
                      Ich musste bei beiden oberen Stoßdämpferaufnahmen das Verstärkungsblech an der Oberseite des Rahmens neu einschweißen, weil weggegammelt. Hab zuerst auch mit dem Gedanken gespielt, die ganze Wanne dafür rauszureißen. Es ging aber auch mit zwei Ausschnitten (ca. 25x25cm) in den beiden erforderlichen Bereichen. Einfach rausgeschnitten, zwei neue Alubleche abgesetzt und bündig wieder eingenietet. Sieht man von Innen so gut wie gar nicht.
                      Den neuen Rahmenteil unbedingt mit Hinterlegten 3mm Blechen und ordentlich großen Punktschweißungen anbauen. Macht nicht nur ein gutes Bild beim TÜV, sondern auch ein gutes Gefühl dass das Ding auch hält.
                      IMG_20191123_1356245.jpg

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                        #12
                        Danke Euch! Ja, es ist eine diffizile Geschichte und dachte, dass es hier mehr Erfahrungsberichte gibt - wo hängt denn jetzt das 109 SW Häusl überall am Rahmen?
                        lg. Flo

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                          #13
                          Eine dumme Antwort überall wo Schrauben sind ????. Also hinten an der Traverse und noch an den Auslegern, die meiste Arbeit sollte das abnehmen des Daches sein. Einfach mal ins Teilebuch schauen hilft oft.

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                            #14
                            Also wenns jetzt nur ums /4 Chassis geht, sinds die 5 Laschen an der Hecktraverse, wo es Verschraubungspunkte gibt. Der Rest liegt ja nur mit den Gummilagern auf dem Rahmen auf.

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                              #15
                              Wenn der Rahmen hinten so aussieht, kann der vorne an der Stoßstangenaufnahme ja eigentlich nicht gut sein. Wie sehen denn die Seitenausleger aus?
                              Beim Luxus einer Hebebühne würde ich den ganze Body anheben* und dann entweder deine 1/4-Lösung angehen. Oder gleich nen neues Chassis und das Thema für immer vergessen. Bei der miesen Qualität der Repro-Teile bringt ein Könner am Schweißgerät wahrscheinlich mit Blech von der großen Tafel mehr Qualität ins Projekt, als die Fertigteile aus Indien. Die sollte man eh vom Alibi-Schutzlack befreien und seriös lackieren.

                              *Quasi Solihull Assembly Line rückwärts: Lenkung, Kabelbaum und alle Body-Chassis-Verschraubungen trennen und den Body mit der Hebebühne o.ä. anheben. Bevor du Teile des Bodenblechs raus flext und dann doch um die Ecke schweißen musst, kommst du damit an alle Stellen optimal dran. Offenbar die Standard-Prozedur in UK.
                              Hier mal an nem S3 109 SW demonstriert:


                              Viel Erfolg

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