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Getriebe Instandsetzung S2; Bj 1959

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    Getriebe Instandsetzung S2; Bj 1959

    Hallo Leute,

    ich möchte in diesem Winter das Getriebe meines Landys aufarbeiten (macht Lärm und ist mächtig "inkontinent")

    Mein Landy (S2109 Pickup aus 1959) hat die VIN 154001259 und die Motor Nr. 151010546.
    Da ich auf dem Getriebe von außen keine Seriennummer finde die Frage:
    Lässt sich anhand dieser Daten feststellen welches Getriebe verbaut ist? ... ich denke, das ist die Grundvoraussetzung, um zu verstehen was zu planen ist (?)

    Inzwischen habe ich bei diversen Restauratoren angefragt. Die interessanteste Rückmeldung dazu war:
    "Dein Getriebe von Bj 59 kann nicht empfohlen werden aufzuarbeiten - zu umfangreich durch noch nicht ausgereifte Konstruktion, auch im Gehäuse."
    --> hat jemand schon ein solches Getriebe wieder instand gesetzt?
    --> gibt´s andere Erfahrungen?

    wenn ich das nicht repariert bekomme, welches Getriebe kann ich anstelle verbauen? ... geht auch ein S2a oder ein S3?

    LG,
    Wally​

    #2
    naja ...
    (die Rückmeldungen zu meiner Frage halten sich in Grenzen - vielleicht mein Fehler ;)

    Hier nochmals die Frage:
    Mein Landy (S2109 Pickup aus 1959) hat die VIN 154001259 und die Motor Nr. 151010546 - da ich von außen keine Seriennummer finde also die Frage:
    Lässt sich anhand dieser Daten feststellen welches Getriebe verbaut ist?

    Inzwischen habe ich bei diversen Restauratoren angefragt. Die interessanteste Rückmeldung dazu war:
    Dein Getriebe von Bj 59 kann nicht empfohlen werden aufzuarbeiten - zu umfangreich durch noch nicht ausgereifte Konstruktion, auch im Gehäuse.
    --> hat jemand schon ein solches Getriebe wieder instand gesetzt?
    --> gibt´s andere Erfahrungen?

    wenn ich das nicht repariert bekomme, welches Getriebe kann ich anstelle verbauen? ... geht auch ein S3?

    LG,
    Wally

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      #3
      Im Prinzip sind alle (normalen) Serien-Getriebe für alle (normalen) Serien durcheinander tauschbar.
      Es gibt natürlich ein paar Kleinigkeiten zu beachten. SII / SIIa sind nicht synchronisiert, SIII sind es. Der Kupplungsnehmen bei SII steht auf der rechten Seite, für SIII liegt er auf der linken Seite. Aber an sich alles machbar.

      Und ich glaube nicht, daß Dein Getriebe keine Nummer hat. Du weißt wo Du suchen musst? Evtl. ist halt ein cm Ölpampe drauf, da kann man lange suchen.
      Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
      كنت غبية

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        #4
        Zitat von WallysLandy109 Beitrag anzeigen
        naja ...
        (die Rückmeldungen zu meiner Frage halten sich in Grenzen - vielleicht mein Fehler ;)

        Hier nochmals die Frage:
        Mein Landy (S2109 Pickup aus 1959) hat die VIN 154001259 und die Motor Nr. 151010546 - da ich von außen keine Seriennummer finde also die Frage:
        Lässt sich anhand dieser Daten feststellen welches Getriebe verbaut ist?

        Inzwischen habe ich bei diversen Restauratoren angefragt. Die interessanteste Rückmeldung dazu war:
        Dein Getriebe von Bj 59 kann nicht empfohlen werden aufzuarbeiten - zu umfangreich durch noch nicht ausgereifte Konstruktion, auch im Gehäuse.
        --> hat jemand schon ein solches Getriebe wieder instand gesetzt?
        --> gibt´s andere Erfahrungen?

        wenn ich das nicht repariert bekomme, welches Getriebe kann ich anstelle verbauen? ... geht auch ein S3?

        LG,
        Wally
        Moin

        Grundsätzlich sollte man in die Getriebe reinschauen, da diese meist schon in der Vergangenheit mal revidiert wurden und oft mit moderneren Teilen(späterer Suffix) bestückt wurden. Die frühe Serie II hat noch das Getriebe der Serie I verbaut und somit eine schwächere Lagerung am Layshaft. Oft wurden bei den Serien die kompletten Getriebe getauscht. Eine Revision ist aber möglich, das machen sämtliche Series One Fahrer auch.
        Wenn da noch ein Getriebe mit stehendem Nehmerzylinder verbaut ist, dann ist höchstwahrscheinlich kein Serie III Getriebe verbaut.
        Die Getriebenummer kann an mehreren Stellen eingeschlagen sein. Einfach mal genauer suchen.
        Nach meinen Unterlagen hat die Serie II 109 Petrol LHD Export Modelljahr 1960 eine VIN angefangen mit 154000001 und eine Getriebenummer wie auch Motornummer und Hinterachsnummern ab 151000001 und beim LHD eine Vorderachsnummer ab 15400001.
        Das Modelljahr 1960 begann nach den Sommerferien im Werk Sollihull in 1959.
        Somit dürfte die Erstzulassung in der zweiten Jahreshälfte 1959 sein.

        LG Marc

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          #5
          Hey Marc,

          danke für deine super Expertise.
          Wenn ich das richtig erinnere habe ich beim Kupplug entlüften einen stehenden Zylinder in Erinnerung... siehe Bild
          Scheint also ein S1 Getrieb zu sein (?) ... Nummer habe ich leider immer noch nicht gefunden.
          Aber nach deiner Beschreibung klingt eine Revision eines S1-Getrieb auf jedenfall aufwändig (?)
          Bleibt also die Überlegung: Altes Getriebe in die Ecke stellen und ein ein S2s / S3-Getriebe einbauen ... passt das "Plug&Play?
          Burridge hat mir eine überarbeitetes angeboten für 4.800.-- PUH! (angeblich ohne Teilen aus der "blauen Tüte"? (was immer das heißt)

          Wie ist deine Meinung sazu.

          LG,
          Wally
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            #6
            ....mir leuchtet nicht ein, warum man in ein Auto, das hoffentlich häufig gefahren werden soll, ein vergoldetes Getriebe einbauen sollte.
            Die Experten hier werden Dir ein Getriebe empfehlen, das mit wenig Aufwand vernünftig zu handlen und gut zu fahren ist. Vergolden kannst Du später Dein altes Getriebe.....
            th
            ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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              #7
              Hallo

              Das S1 und S2 Getriebe ist nicht schwieriger zu revidieren als ein S3. Der Hauptunterschied liegt im Layshaft (Vorgelegewelle) mit kleinerem Lager, ansonsten ist das bis auf den unsynchronisierten 1. und 2. Gang ziemlich identisch. Das Getriebe mit stehendem Zylinder wurde bis Ende S2a so gebaut und dann vom vollsynchonisierten S3 Getriebe abgelöst. Dieses hat einen liegenden Zylinder und um das einzubauen musst Du an der Getriebetraverse das linke Knotenblech raustrennen und natürlich die Leitungen vom Geberzylinder ändern. Die Rückwärtsgangwelle hat sich im Laufe der Jahre auch mal geändert, aber wenn der Rückwärtsgang nicht schreit oder rausfliegt, brauchst Du da eh nicht dran.

              Ich würde das Getriebe zuerst einmal zerlegen und eine Bestandsaufnahme machen.
              Dann würde ich eine Revision vom Zustand der Gangräder und Wellen , bzw. deren Verfügbarkeit abhängig machen.
              Die Lager gibt es mit Ausnahme von ein bis zwei Lagern in Guter Qualiät zu kaufen, da diese fast alle metrisch sind.

              Hier mal ein Link zu einem der meiner Meinung nach besten Restaurationsberichte. Da kannst Du sehen, wie Zahnräder begutachtet werden und das Getriebe zusammengebaut wird. Es ist zwar ein S3 Getriebe, aber die Getriebe sind weitestgehend identisch.

              Hallo allerseits, nachdem in meinem ursprünglichem Thread zur Dokumentation meines Projektes die Bilder nicht mehr zu sehen waren (und diese Bilder ergeben ja erst den Sinn des ganzen...), habe ich mich entschlossen noch einmal von vorn zu beginnen. Das Projekt begann mit der Abholung im letzten Frühjahr.


              LG Marc

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                #8
                Hallo Marc,

                so viel "knoff-hoff" - da bin ich froh dass es Leute wie dich gibt! .. vielen Dank für die Infos.
                Aber es ist leider wie es ist - über eine Getriebereparatur trau ich mich leider nicht drüber... der Ein- und Ausbau ist eher mein Ding ????
                Was hältst du von dem Angebot vom Burridge? Kennt man den in der Szene (immerhin seit den 70ern für LR tätig) - wie vertrauenswürdig ist er?

                LG,
                Wally

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                  #9
                  Zitat von WallysLandy109 Beitrag anzeigen
                  Hallo Marc,

                  so viel "knoff-hoff" - da bin ich froh dass es Leute wie dich gibt! .. vielen Dank für die Infos.
                  Aber es ist leider wie es ist - über eine Getriebereparatur trau ich mich leider nicht drüber... der Ein- und Ausbau ist eher mein Ding ????
                  Was hältst du von dem Angebot vom Burridge? Kennt man den in der Szene (immerhin seit den 70ern für LR tätig) - wie vertrauenswürdig ist er?

                  LG,
                  Wally
                  Was für ein Schnapp. Der Preis von 4.800 (Pfund excl VAT? + Porto und Zoll ) ist geschenkt, kauf da gleich zwei und leg eins ins Regal... /s

                  Wer solche abgehobenen Preise etabliert, indem er sie zahlt, wird idR von der "Szene" - wie du es nennst - geteert und gefedert. Ein Revision kostet in den letzten Jahren hier in D deutlich unter 2000,-€, inklusiver guter Teile.

                  Es gibt reichlich Werkstätten in D die solche Überholungen auch anbieten und auch können. Auch bei dir im Süden, hier in NRW liefert https://allrad-klassik.de gute Arbeit ab, da war meins vor zehn Jahren und läuft heute noch. Heute würde ich aber auch erstmal selbst rein schauen, so dramatisch kompliziert scheint eine Revision nicht zu sein. Hier im Forum tummeln sich zudem ausgemachte Experten, die dir beim DIY und der Teilesuche helfen.

                  Besten Ruß

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                    #10
                    Frag mal jennyfan ob er dir hilft, wer über 4 tausend für eine Getriebe Revision bezahlen will kann doch gleich ein neues kaufen. Das Getriebe ist in einem Tag reviedirt wenn alle Teile vorhanden sind.

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                      #11
                      Zitat von AMIGO109 Beitrag anzeigen

                      Was für ein Schnapp. Der Preis von 4.800 (Pfund excl VAT? + Porto und Zoll ) ist geschenkt, kauf da gleich zwei und leg eins ins Regal... /s

                      Wer solche abgehobenen Preise etabliert, indem er sie zahlt, wird idR von der "Szene" - wie du es nennst - geteert und gefedert. Ein Revision kostet in den letzten Jahren hier in D deutlich unter 2000,-€, inklusiver guter Teile.

                      Es gibt reichlich Werkstätten in D die solche Überholungen auch anbieten und auch können. Auch bei dir im Süden, hier in NRW liefert https://allrad-klassik.de gute Arbeit ab, da war meins vor zehn Jahren und läuft heute noch. Heute würde ich aber auch erstmal selbst rein schauen, so dramatisch kompliziert scheint eine Revision nicht zu sein. Hier im Forum tummeln sich zudem ausgemachte Experten, die dir beim DIY und der Teilesuche helfen.

                      Besten Ruß
                      Hallo,
                      besten Dank für die interessante Sichtweise!
                      Jetzt erhebt sich dann nur noch die Frage ob jemand einen vertrauenswürdigen Betrieb im Raum Stuttgart kennt, der sowas machen könnte.????
                      LG,
                      Wally

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                        #12
                        Zitat von WallysLandy109 Beitrag anzeigen

                        Hallo,
                        besten Dank für die interessante Sichtweise!
                        Jetzt erhebt sich dann nur noch die Frage ob jemand einen vertrauenswürdigen Betrieb im Raum Stuttgart kennt, der sowas machen könnte.????
                        LG,
                        Wally
                        Bin mir nicht sicher ob die auch selbst Serien Getriebe überholen, aber der gute Ruf vom Landy Spezialisten Rinkert, aus Stuttgart kommend kurz vor Pforzheim, hat sich bis zu mir rum gesprochen, dass mir der sofort bei "Landy & Stuttgart" einfällt. Habe keine eigenen Erfahrungen mit denen bisher gehabt, aber ich würde da mal anrufen und nach dem ersten Kostenvoranschlag oder Tip fragen. Das Getriebe bekommt aber auch jeder hin, der in den Gelben Seiten mit Getriebe-Reparaturen wirbt. Werkstatt und Teileliteratur lässt sich sicher online beschaffen, um dem Schrauber etwas an die Hand zu geben. Die Experten hier im Forum sagen dir auch bestimmt noch, welche Lager und Ritzel es wo in welcher Qualität gibt, damit du die Teile gleich mit liefern kannst. Sonst winkt der gemeine VW-Schrauber vllt ab, weil er nicht weiß, wie er an die exotischen Teile kommt. Um ausreichend Angebote zu vergleichen, würde ich aber bundesweit suchen, das Getriebe passt auf eine relativ günstig zu spedierende EU-Palette.

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                          #13
                          Zitat von AMIGO109 Beitrag anzeigen

                          Bin mir nicht sicher ob die auch selbst Serien Getriebe überholen, aber der gute Ruf vom Landy Spezialisten Rinkert, aus Stuttgart kommend kurz vor Pforzheim, hat sich bis zu mir rum gesprochen, dass mir der sofort bei "Landy & Stuttgart" einfällt. Habe keine eigenen Erfahrungen mit denen bisher gehabt, aber ich würde da mal anrufen und nach dem ersten Kostenvoranschlag oder Tip fragen. Das Getriebe bekommt aber auch jeder hin, der in den Gelben Seiten mit Getriebe-Reparaturen wirbt. Werkstatt und Teileliteratur lässt sich sicher online beschaffen, um dem Schrauber etwas an die Hand zu geben. Die Experten hier im Forum sagen dir auch bestimmt noch, welche Lager und Ritzel es wo in welcher Qualität gibt, damit du die Teile gleich mit liefern kannst. Sonst winkt der gemeine VW-Schrauber vllt ab, weil er nicht weiß, wie er an die exotischen Teile kommt. Um ausreichend Angebote zu vergleichen, würde ich aber bundesweit suchen, das Getriebe passt auf eine relativ günstig zu spedierende EU-Palette.
                          Danke für die schnelle RM!
                          Ja, ich kann bestätigen: beim Rinkert bin ich bisher immer sehr gut gefahren! ... aber er macht leider keine Getriebe.

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                            #14
                            Zitat von WallysLandy109 Beitrag anzeigen

                            Danke für die schnelle RM!
                            Ja, ich kann bestätigen: beim Rinkert bin ich bisher immer sehr gut gefahren! ... aber er macht leider keine Getriebe.
                            Kennt er niemanden, der Getriebe macht? Irgendwohin wird er seine Kundengetriebe ja schicken....

                            Per Palette zu AllradKlassik ist keine Alternative für dich? Die Strecke könnte man günstig per shiply o.ä. Plattformen versenden.

                            Da dein altes S2 Getriebe schon was seltenes mit speziellen Teilen ist, kann ich mir gut vorstellen, dass die hiesigen Experten - zu Recht - etwas zögerlich sind, dir die letzten Quellen für seltene NOS und/oder solide neue Ersatzteile hier öffentlich zu posten. Versuch mal, die hier üblichen Verdächtigen hinter den Kulissen per PN zu befragen. Deine sicherlich intensive Recherche hier in der SuFu wird dir bestimmt nen Überblick verschafft haben, wer sich kompetent zu Getrieben äußert ;-) einer wurde schon genannt, einer hat dir schon detailliert geantwortet, noch haben sich nicht alle gemeldet...

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                              #15
                              Hallo

                              Wie schon gesagt benötigt man keine seltenen Teile, solange nur die Lager defekt sind.
                              Also aufmachen und Räder begutachten. Das kann man auch selbst.
                              Auch an Teile von S1 und S2 Getrieben ist dranzukommen. Die hab selbst ich hier noch liegen.
                              Vielleicht macht der Kurt(Arlo) ja zwischendurch auch mal ein Serie-Getriebe.
                              LG Marc

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