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Motorumbau 2,25D auf 2,5 N/A

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    Motorumbau 2,25D auf 2,5 N/A

    Hallo zusammen,

    sind gerade dabei bei meiner IIA den alten defekten 2,25er rauszuschmeissen (done) und auf auf 2,5 N/A umzubauen. Ich hab da schon mal was dazu gefunden hier im Forum. Aber da ich mir gerade einen Wolf suche, die Frage in die Runde:
    wo finde ich die ominöse Schablone für die zu ändernde Motorhalterung?

    Vorab vielen Dank und Grüße aus dem schwarzenWald,
    Armin
    :D Primitiv, aber glücklich :D

    #2
    du hast ne PN

    Edit: und noch ne PN, hab´s gefunden ;-)

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      #3
      Hi, ich bin jetzt etwas verwundert, welche Schablone brauchst du für die Motorhalterungen? Du kannst doch einfach die 2,25 Motorhalter vom Motor ab- und an den 2.5l Motor anschrauben. Das passt doch alles Plug und Play und schon passt der 2.5er ohne Veränderungen in den Motorraum auf die originalen Motorlager. Lediglich zum Getriebe kann es Unterschiede geben. Das war selbst damals bei meinem Motorumbau (2,25 auf 200Tdi in der Serie Plug and Play möglich.
      Viele Grüße
      Dennis

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        #4
        Habe den Umbau der Motorhalterung selbst auch nicht benötigt. Nach meiner lose sortierten Erinnerung soll die Änderung anscheinend helfen, den ausladenden Zahnriemkasten zwischen Chassis und Batteriekasten zu quetschen, man spart sich wahrscheinlich damit den Umzug der Batterie in die Sitzkiste.
        Ohne Gewähr! Ich kann mich auch irren, das Thema und die Schablonen liegen seit 10+ Jahren unbenötigt im Archiv.

        vielleicht gab es aber auch 2.5-Blöcke ohne die beiden Motorhalterungsaufnahmen vorne rechts, die vordere Aufnahme entspricht zumindest der Position im 2.25 3MB ff, dort angeschlagen passt ein 2.5 mMn auch ohne "Schablone", dass der Zahnriemenkasten übers Chassis reicht, dann muss man vllt. noch an der Batteriehalterung schnitzen.
        Besten Ruß

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          #5
          Hallo

          Für den Umbau auf 2,5NA muss der rechte Motorhalter vom Chassis abgetrennt werden , da dieser ansonsten mit der Einspritzpumpe kollidiert. Die Sitzt bei 2,5NA, 2,5TD und auch beim 200TDI ziemlich weit unten. Der 2,5 Sherpa Motor mit dem offenen Zahnriemenkasten stellt da die Ausnahme dar, da sitzt die ESP etwas höher, 2,5NAmigo-Zwittermotoren mit stehender ESP natürlich auch.

          Meist wird der rechte Halter vom 2,25D Motor abgeschraubt und auf den Kopf gedreht am Chassis angeschweisst. Der Motorhalter muss neu konstruiert werden, wenn er nicht noch zufällig am neuen Motor hängt.

          LG Marc

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            #6
            Ok, ich musste damals nichts an den Haltern ändern, habe aber auch die Deckel für die Steuerriemen vom Discovery 12L genommen, damit war die Pumpe höher. Ob die Deckel aber an den alten 2.5er passen, kann ich nicht sagen, wäre aber vielleicht eine Alternative zum am Rahmen rumschweißen und einen Motorhalter bauen.
            Viele Grüße
            Dennis

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              #7
              So. Fakt ist, "plug&play" geht da gar nichts! Die Batteriehalterung muss auf jeden Fall weg. Da passt sonst die ESP vom 2,5er niemals hin.
              Und so wie es im Moment aussieht, passt auch die originale Motorhalterung am Rahmen vom 2,25er nicht, und muss wohl auch abgeflext werden. Die sitzt zu hoch für die ESP des 2,5er. Der untere Teil des ESP liegt praktisch schon direkt auf der Halterung vom Rahmen...
              Marc´s Aussage "Meist wird der rechte Halter vom 2,25D Motor abgeschraubt und auf den Kopf gedreht am Chassis angeschweisst. Der Motorhalter muss neu konstruiert werden, wenn er nicht noch zufällig am neuen Motor hängt." scheint mir grad sehr schlüssig. Auch wenn mir die "plug§play" Variante wesentlich lieber wäre.
              Andere spannende Frage ist gerade auch wie die Verbindung vom Fahrzeug zur ESP umgesetzt werden soll. Am Motor hängt ein Bowdenzug, am Auto ein Gestänge/Umlenkwelle.
              Die Abschaltung mittels Bowdenzug ist aufgrund elektrischer Abschaltung auch nicht mehr möglich

              Für Infos, seeehr gerne auch in Form von Bildern, wäre ich äußerst dankbar.

              Nächtlicher Gruß aus dem schwarzenWald,
              Armin
              :D Primitiv, aber glücklich :D

              Kommentar


                #8
                Moin,
                da muß dann halt ein Abschaltknopf für das Magnetventil oder ein eues Zündschloß her.
                Bestimmt läßt sich auch ein Schalter mit dem Bowdenzug betätigen.
                Das ganze habe ich umgangen indem ich wie Amigo einen Hybridmotor gebaut habe, der übrigens bis heute sehr gut rennt und von Außen nicht als solcher zu erkennen ist.
                Teile für einen zweiten Hybriden liegen schon im Regal, den will ich dann mal richtig ordentlich überholen.
                Gruss

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                  #9
                  Zitat von armab Beitrag anzeigen
                  So. Fakt ist, "plug&play" geht da gar nichts! Die Batteriehalterung muss auf jeden Fall weg. Da passt sonst die ESP vom 2,5er niemals hin.
                  Und so wie es im Moment aussieht, passt auch die originale Motorhalterung am Rahmen vom 2,25er nicht, und muss wohl auch abgeflext werden. Die sitzt zu hoch für die ESP des 2,5er. Der untere Teil des ESP liegt praktisch schon direkt auf der Halterung vom Rahmen...
                  Marc´s Aussage "Meist wird der rechte Halter vom 2,25D Motor abgeschraubt und auf den Kopf gedreht am Chassis angeschweisst. Der Motorhalter muss neu konstruiert werden, wenn er nicht noch zufällig am neuen Motor hängt." scheint mir grad sehr schlüssig. Auch wenn mir die "plug§play" Variante wesentlich lieber wäre.
                  Andere spannende Frage ist gerade auch wie die Verbindung vom Fahrzeug zur ESP umgesetzt werden soll. Am Motor hängt ein Bowdenzug, am Auto ein Gestänge/Umlenkwelle.
                  Die Abschaltung mittels Bowdenzug ist aufgrund elektrischer Abschaltung auch nicht mehr möglich

                  Für Infos, seeehr gerne auch in Form von Bildern, wäre ich äußerst dankbar.

                  Nächtlicher Gruß aus dem schwarzenWald,
                  Armin
                  Also ich habe beim Umbau den Batterieträger gelassen wo er ist, lediglich ein Bein hat er lassen müssen und eine kleine Ecke des Bodens. Um dies zu Kompensieren hat der Rahmen des Batteriehalters einen eigenen Boden bekommen. Für künftigen Motor- Ein/Ausbau muss lediglich dieser Rahmen entfernt werden, dann ist genügend Platz damit Riemenkasten/ESP problemlos vorbeigehen.

                  Gruß Rainer

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                    #10
                    Hallo, es ging ja um die Motorhalter und ob da am Rahmen und den Haltern geschweißt werden muss oder nicht. Ich habe gerade noch einmal bei dem hier noch rumliegenden 19j (2.5 TD) geschaut und da gingen die Motorhalter auch vom 2,25 dran. Da das beim 200tdi auch der Fall ist, behaupte ich, dass zumindest alle bis zum 200tdi , also auch dein 2.5 Sauger, durch einfaches anschrauben der 2,25 Motorhalter Plug and Play passen. Gegebenenfalls muss das Steuertriebgehäuse geändert werden, damit die Pumpe höher kommt. Es ist aus meiner Sicht aber sinniger eine Lösung aus der Kombination von Originalteilen zu nutzen als am Rahmen zu schweißen und den Motor mit anderen Haltern aus seiner normalen Position rauszuholen. Natürlich müssen Peripherieteile, wie ggf den Batteriehalter etwas einkürzen oder die Betätigung der Einspritzpumpe angepasst werden, das gehört bei einem Umbau dazu und ist daher nebensächliche Spielerei.
                    Viele Grüße
                    Dennis

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                      #11
                      Der rechte Halter des 2,25er lässt sich (natürlich) von der Bohrung her an den 2,5er schrauben. Im Motorraum funktioniert das aber faktisch leider nicht. Der Halter am Rahmen ist zu hoch. Die ESP des 2,5er sitzt da dann direkt auf dem Rahmenhalter. Man(n) bekommt da einfach keinen Halter mehr an den Motor. Wir haben alles probiert.

                      In sämtlichen UK-Foren die ich bisher durchgegangen bin, ist immer beschrieben, dass der Rahmenhalter weg muss und der 2,25er Motorhalter dann (rel. tief) anstatt dessen angeschweisst werden muss.

                      Es ist mir nach wie vor echt unbegreiflich wie das sonst passen soll. Vielleicht gibt es ja jemanden der das tatsächlich selbst gemacht hat und aus seinem Auto ein paar Bilder postet, damit ich es verstehe.

                      Flexen und wieder schweissen am Rahmen find ich auch nicht so prickelnd. Eine andere Lösung wäre mir natürlich auch lieber. Wobei der eine Batteriehalter dabei wahrlich kein Thema ist…
                      :D Primitiv, aber glücklich :D

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                        #12
                        Hallo,

                        ich habe den Umbau mehrmals gemacht...
                        Es passt nicht mit dem Originalen Halter des 2,25er Motors am Rahmen. Da gibts leider keine andere Lösung,
                        Die Schablone/Skizze, die hier im Forum als Pdf kursiert ist wahrscheinlich, die die ich hier mal zur verfügung gestellt habe.
                        Tut Euch selbst den gefallen und baut euch den Rahmenhalter aus 3mm Blech nach. Eine Skizze für den Motorseitigen Halter habe ich auch noch, bei Bedarf gerne melden.
                        Es müssen auch noch diverse andere Sachen geändet/gebaut werden, da müsste ich bei Bedarf mal im Notizbuch suchen, ich meine ich hatte mir das alles mal notiert. Auf Wunsch suche ich gerne dannach.
                        Alles in allem ist der Umbau gut machbar, dat der Motor ja schonmal an das Getriebe passt. Die Kleinigkeiten summieren sich aber auch.

                        Viele Grüße
                        Aaron

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                          #13
                          Danke Aaron für die Hinweise aus der Praxis. Wenn es nicht zu großen Aufwand bedeutet, wäre ich dir natürlich echt dankbar über jeden Hinweis der es mir/uns einfacher macht. Vielleicht auch Tipps zum Umbau Gestänge/Kabel zur ESP. Gerne auch direkt über PM.
                          Ich würde auch versuchen im Nachgang vielleicht eine kleine Beschreibung zu machen, da das Thema ja immer wieder aufpoppt....
                          Müde Grüße,
                          Armin
                          :D Primitiv, aber glücklich :D

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                            #14
                            Hallo Armin,

                            Baust du von Diesel auf Diesel um oder von Benziner zu Diesel?

                            Ich melde mich..

                            Viele Grüße
                            Aaron

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                              #15
                              Moin,
                              hab den Umbau jetzt auch zwei mal durch. Es gibt verschiedene Wege.
                              Entweder man kürzt den Motorhalter am Rahmen: Am oberen Ansatz 45° weg und schweißt eine (ja, min. 3mm) Platte oben drauf für die Aufnahme des Gummis. Dafür brauchst Du dann den langen gebogenen originalen Motorhalter vom 2.5er. Bestimmt die auberere Lösung weil Du Luft rund um deine ESP hast. Aber halt schwer rückbaubar.
                              Oder man ninmmt den "kleinen" Motorhalter von der linken Seite (ja, einmal extra besorgen) und schweißt da eine Platte drunter die man dann etwas tiefer (aus dem Kopf 2~3 cm) an den Motor schraubt und lässt dafür dieses kleine Zwischenblech das beim 2.25 noch zweischen rechter Motorhalterung und Gummi ist weg. Da muss man aber etwas mit Scheiben arbeiten um mehr als 3mm Luft zwischen Motorhalter und ESP zu haben. Das macht sonst so unschönes dong-dong-dong wenn der Motor sich bewegt. Und der 2.5 bewegt sich ja schon ganz ordentlich. Einziger Vorteil: ist rückbaubar.
                              Fotos kann ich gerne machen wenn Du möchtest.

                              Zur Ansteurung der ESP per Zug: Du brauchst die Ansteurung aus einem späten SIII: Vor Allem 598850 und 598851
                              2023-10-29 22_40_11-Window.jpg
                              2023-10-29 22_42_17-Window.jpg
                              Aber man kann natürlich auch was basteln ;)
                              Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
                              كنت غبية

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