Vielen Dank für die Hinweise. Die Radbremszylinder und Beläge wurden in eine Fachwerkstatt erneuert und bis zum Umbau auf 2-Kreis mit BKV hat alles auch so funktioniert. Dual-HBZ und BKV sind Originalteile von Landrover.
Nach dem Umbau bremste er gut, allerdings blieb die Bremse ein paarmal hängen und löste nicht sofort, wenn das Pedal entlastet wurde. Ich dachte, das liegt an dem Druckhalteventil, das in der Bremsleitung vom alten 1-Kreis-HBZ zum ersten Verteiler eingeschleift war und habe dieses dann durch einen Längsverbinder ersetzt. Erst danach! hat die Bremse nach dem Entlüften einen normalen Druckpunkt. Ein paar Minuten später ist davon nix mehr da, das Pedal geht durch bis zum Anschlag.
Das spricht m.E. dafür, daß ohne dieses Ventil die Beläge sich soweit abheben, daß der Pedalweg nicht mehr ausreicht, sie anzulegen. Das Ventil muß also wieder rein und ein zweites für die Hinterachse ebenso.
ob ich noch einen mechanischen Bremskraftregler für die Hinterachse brauche, werde ich sehen, wenn ich mal im nassen fahre und er hinten überbremsen sollte.

Chris

Moin Chris,
vielleicht ist die Reparatur der Grund des Übels.
Falls die Werkstatt DOT 4 eingefüllt hat, ist ein langsames Zersetzen von Gummiteilen möglich. Das können Zylindermanschetten sein, aber auch die Schläuche. Irgendwie passt das zu deiner Fehlerbeschreibung.
Prüfe doch mal ob sich die Bremsflüssigkeit dunkel verfärbt hat, falls ja hast du den Fehler gefunden.

Grüße
Udo

Moin Udo,

soweit ich weiß ist da DOT 5 drin und war es auch. Jedenfalls ist das ganz sicher seit dem 2-Kreis-Umbau so, da kam schließlich komplett neue Bremsflüssigkeit rein. Diese ist im übrigen völlig farblos.

Chris

Moin
Land Rover hat sich sicher etwas dabei gedacht die Einstellschnecken einzubauen.
Auch wenn Du das vielleicht nicht hören möchtest, schmeiß das Halteventil raus und sieh dass die RBZ gängig sind und die Schnecken ordentlich greifen.
Da gehört eigentlich DOT3 rein. Mag sein, dass viele Nachbauteile mittlerweile auch DOT4 -resistent sind, aber garantieren wird Dir das niemand.
Das DOT 5 ist nicht hygroskopisch, soll heissen, es nimmt kein Kondenswasser auf . Daher ist DOT5 nur geschlossenen Systemen vorbehalten, wo kein Wasser eindringen kann.
Die Serie kommt auch ohne Bremskraftregler an der Hinterachse aus. Das wurde werkseitig so mit den Durchmessern der RBZ ausgelegt, dass es passt.

LG Marc

Genau,

Das Ventil und sonstige Fremdteile raus und nach Parts Cat und WHB umrüsten.

Bei der Werkstattkompetenz* sollte man überprüfen:

- Bremsbeläge an- & ablaufende Seite richtig?
- Beläge alle mittig und plan zur Trommel?
- Rückholfedern richtig drin?
- Schnecken ordentlich angelegt?
- RBZ in der richtigen Reihenfolge mit der richtigen Pedaltechnik entlüftet?
- HBZ komplett entlüftet und Stößelspiel korrekt?

*DOT 5 ist grob fahrlässiger Pfusch. Da das Wasser aus Pfützen und der Atmosphäre von DOT5 nicht gebunden wird, sondern sich als Blase am Boden des RBZ ablegt, rosten (=undicht) die RBZ da schnell und die Wassertasche kann bei starker Bremsleistung anfangen zu kochen und die Beläge ungewollt und unerwartet blockieren. Quasi analoges ABS mit russischem Roulette, wenn die H2O Tröpfchen wie Popcorn wahllos in den RBZs hoch gehen. Kann es sein, dass dein rotes Fremdteil von irgendeinem Experten als Blow Off Ventil für diesen Fall nachgerüstet wurde? /:s
Die Bremsflüssigkeit sollte dringend gg DOT3 getauscht werden (stark korrosiv, Gekleckertes am HBZ immer mit viel Wasser und Spüli reinigen, sonst Loch im Bulkhead)

Aber wenn du im Ruhezustand das Pedal zu weit durchtreten kannst, nach ein-zwei schnellen Tritten aber Druck auf dem Pedal hast, und Luft im System ausschließen kannst, ist es wahrscheinlich die Einstellung über die Schnecken. Jeden einzelnen Reifen anheben und so stramm einstellen, dass es gerade eben nicht schleift (WHB sagt Rad blockieren & 2 Klicks zurück, bei mir liegen sie nach dem ersten Klick richtig an und geben die Trommel frei, zwei sind schon zu viel)

Besten Ruß

Wie oben geschrieben Einstellen !!! Wenn das nicht geht, wie schon mehrfach gesagt Schnecken prüfen !!! Ebenso wichtig: die Krümmung der Beläge außen müssen zur Krümmung der Trommel innen passen( das ist bei der heutigen Teilequalität nicht immer der Fall, dann müssen die Beläge von Hand eingeschliffen werden. Diese Arbeit sparen sich die heutigen Werkstätten gern). Wenn du das alles berücksichtigst, dann bremst deine Karre. Mit dem Druckhalteventil forderst du ein ungewolltes Bremsen nach Loslassen des Pedals geradezu heraus und gefärdest andere.

Hallo

Es gibt auch Fälle, wo die Schnecken garnicht greifen, weil die Stifte an den Nachbau-Bremsbacken zu kurz sind, einfach rausgebrochen sind (oft bei Mintex), oder weil die Schnecken falsch montiert wurden.
Die Nachsteller-Überholsätze sind universal für 10" und 11" Bremsanlagen und haben je nach Konfiguration einen unterschiedlichen Durchmesser und und ein unterschiedliches Offset. Da würde ich als erstes mal nachschauen.

LG Marc

Finde das Bild nicht mehr. Mir hat mal ne Schnecke hi li den Stift in der neuen Mintex-Backe nach ein paar mal einstellen bis zur Mitte angesägt. Das ließ sich auch nicht mehr einstellen....

Jep, die orginalen LR-Backen haben glasharte Stifte und die Mintex haben butterweiche Stahlstifte, welche teilweise mangelhaft verstemmt sind und herausbrechen.

LG Marc

Moin zusammen,

ein Zwischenergebnis: nach dem Einbau von je einem Residual valve in die beiden Bremsleitungen für vor e und hinten ist der Bremsdruck perfekt und vergleichbar zu dem bei Scheibenbremsen. Die Bremswirkung ist ähnlich gut, wie bei Scheiben. Die Einstellung der Bremsbacken habe ich gecheckt, war in Ordnung. Das gelegentliche hängen der Bremse liegt wohl an etwas schwacher Rückholfeder des Bremspedals. Dort sind Aufnahmen für 2 Federn vorhanden, aber nur eine montiert. Das Pedal kommt folglich nicht freiwillig ganz hoch, wenn man den Fuß runter nimmt. Hebe ich es manuell hoch, löst die Bremse sofort, wenn sie zuvor gehangen hat. Ich baue da nun also eine zweite Feder ein, dann sollte es gut sein.

Generell hat sich der Umbau aber total gelohnt! Die Bremse ist nun sehr gut, absolut kein Vergleich zu vorher.

Vielen Dank für die ganzen Tips und Hilfe!

Chris

Moin,

die originale Rückholfeder des Bremspedals ist ihrer Aufgabe idR alleine gewachsen. Bist du sicher, der Pedalbock und dein BKW sind ok?
Die Rückholfedern der Bremsbacken kann man falsch einhängen...
Die Anzahl der nicht vorgesehenen Teile zu verdoppeln, statt auf deren Verzichtbarkeit hin zu arbeiten, wäre mir, nach all den Ratschlägen hier, nicht eingefallen.

Besten Ruß

Edit fragt, ob wir nen Foto der Heckansicht bekommen können, dass man da in Zukunft reichlich Abstand hält.

Moin

Wenn der HBZ hängt, dann würde ich mich dem zuerst einmal widmen und nicht noch eine Feder dazuhängen.
Scheinbar werden hier nicht die Ursachen bekämpft, sondern nur deren Auswirkungen.
Es ist ja toll, dass durch den Einbau der Halteventile die Backen schön eng anliegen, aber wenn die Beläge verschleissen und Du die Schnecken nicht nachstellst, dann könnte das mal im Supergau enden. Wenn der Wagen mal längere Zeit nicht benutzt wird, dann sackt der Druck im System ab und Du trittst ins Leere.
Da kann man nur hoffen, dass bei dem Gebastel zukünftig niemand zu Schaden kommt.
Wenn da mal ein Sachverständiger dran gerät, fliegt Dir Dein Bebastel um die Ohren.

Der öffentliche Verkehrsaum ist nicht das richtige Terrain um dort derartige Experimente zu machen.


LG Marc

Ich lese da schon einige Zeit mit. Unglaublich, dass man so beratungsresistent sein kann. Die Bremsanlage ist, da sind wir uns sicher einig, eine der sicherheitsrelevantesten Systeme am Fzg.
Da sollte man, wenn man keine Ahnung hat die Finger weg lassen. Leider gilt das auch für die eine oder andere Fachwerkstatt.
Ich kann da nur den Kopf schütteln und die Daumen drücken, dass niemand zu Schaden kommt.

Gruß
Frank

Servus...

Zweite Rückholfeder, das ist Unfug. Da ist vielmehr dein HBZ im Eimer!
Oder, wurde da eventuell beim Einbau/Umbau die Druckstange falsch eingestellt?!

ALLE Serien hier fahren und bremsen ohne solchen Firlefanz, da macht die Deine keine Ausnahme ;)
Wie Marc schon schreibt, irgendwann haut das gebastel trotzdem nicht mehr hin (das dauert auch nicht lange).
Da kannst dann froh sein, wenn A nichts bassiert, oder B kein Unfallermittler jehmals diesen Thread findet.
In dem Fall erlischt die ABE und der Versicherungsschutz mal zu Recht, so deutlich muss man das mal sagen.

Ich habe persönlich echt keinen Bock, so nem Murks im Gegenverkehr oder auf der Autobahn hinter mir zu begegnen.

.....man könnte fast den Eindruck bekommen, daß es darum geht, möglichst zwei schön rot eloxierte Bauteile am Auto zu behalten. Das sieht so schön ingeniös aus.....soll vllt den aaS beeindrucken.....
Fazit: irgendwie ein Mensch mit dem falschen Auto....und zusätzlich der falschen Einstellung.....
gruß
thomas