Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Ruckeln im Stand und schlechte Gasannahme

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Ruckeln im Stand und schlechte Gasannahme

    Moin,

    ich habe in letzter Zeit irgendwie Malessen mit meinem Freelander. Er will manchmal nicht so richtig, dann aber wieder einwandfrei. Der Fehler lässt sich einfach nicht lokalisieren oder eingrenzen.

    Symptome:
    - schlechte und verzögerte Gasannahme beim Beschleunigen
    - Im Schubbetrieb fühlt es sich teils wie Abbremsen an, als ob jemand das Auto festhält oder ein schwerer Anhänger dran wäre
    - Vibration beim untertourigen Fahren, Spiegel flackern und alle losen Teile im Innenraum klappern dann
    - Im Stand, bei warmen Motor "hüpft bzw. sägt" der Motor, aber NUR wenn Klima an. Wenn Klima wieder aus, läuft der Motor wieder normal und es alles gut.
    - Erhöhter Spritverbrauch, über 9 Liter statt zuvor konstant 8,2

    Bisher wurde gemacht:

    - Komplett-Diagnose ALLER Parameter durch Fachwerkstatt mit langer Probefahrt (Autobahn, Landstrasse, Stadt). Injektoren, Turbodruck, DPF-Sättigung, Differenzdruck, LMM, AGR, usw. ALLE WERTE i.O.
    - Optische Kontrolle der meisten Anschlüsse und Leitungen. Aber wo will man anfangen zu suchen?
    - Alle Motorlager / Gummis
    - Große Inspektion mit allen Filtern​

    Mir fällt nichts mehr ein, auch die Werkstatt ist ratlos. Keine Fehlermeldung, keine Warnlampen, keine eigenartigen Parameterwerte eines bestimmten Bauteils, nix...Ich habe das Gefühl, dass irgendwas den Motor bremst... Das Phänomen mit der Klima hat meines Erachtens nichts mit der Klima an sich zu tun, sondern vielmehr wird durch die Last- /Leistungsaufnahme der Motorrundlauf im Stand quasi gebremst und regelt dann nach, fast wie "sägen", aber eher wie "hüpfen".

    Es macht keinen Spass mehr mit dem Auto lange Strecken zu fahren und ist froh, wenn man wieder aussteigen kann...

    Vielen Dank für eure Tips!

    #2
    Hi,

    Also so extrem kenne ich es tatsächlich nicht aber das wie festhalten beim gas geben kenne ich von Turboschläuchen bei denen die Manschette fest war aber nicht fest genug. Einmal hatten wir das als er warm war und nicht kalt. Nach sehr langem Suchen hatten wir eine schelle am Turboschlauch gefunden welche bei Wärme sich so weit gedehnt haben muss das es zu Störungen gekommen ist aber keinerlei Fehlermeldung.
    Nur wenn Klima an? Hm sicher das die Spannung vom Riemen richtig ist nicht das hier ein Lager defekt ist und dieser schwer arbeitet.
    Alternativ auch mal den Luftmengenmesser geprpft bzw gegen einen anderen getauscht falls einer in der Nähe den gleichen hat?

    Kommentar


      #3
      Hallo,

      Turboschläuche sind alle neu, auch die Schellen und erst vor kurzem überprüft. Ich hatte das vergessen zu schreiben, dass ich erst vor einigen Wochen, als ich den Landy zur Überprüfung in die Werkstatt gebracht habe, sämtliche Anbauteile, einschließlich der Feuerzwischenwand ausgebaut habe, damit man auch mal hinter den Motor sehen kann. Einzig der Turbo ist abgasseitig minimal undicht, hat aber keine Auswirkungen auf den Turbodruck, die Werte passen.

      Ich habe heute festgestellt, dass meine Riemenscheibe leicht eiert und der Riemenspanner wild zappelt. Die anderen Umlenkrollen und Scheiben von Klima, Servo und Lima laufen so ruhig, dass man im Betrieb gar nicht erkennen kann, dass die überhaupt drehen.

      Schalte ich dann die Klima hinzu, wird das Geiere der Riemenscheibe und das Gezappel vom Spanner schlimmer und der Motor verursacht dann zusätzlich im Innenraum diese Hüpfbewegungen. Zudem höre ich neuerdings, seit vorgestern, beim Verzögern ein Geräusch, als wenn man einen Schaschlikspieß in einen Ventilator halten würde, welches ich auch einer dieser Baugruppen oder der Klima zuordnen würde. Geräusch kommt immer von rechts.

      Ich mache jetzt mal folgendes: Riemen ab und Motor mal ohne Riemen laufen lassen. Das sollte ja möglich sein, nur die Batterie wird natürlich nicht geladen. Dann würde ich alle Rollen / Spanner händisch drehen und schauen, ob irgendwas schwergängig läuft. Im letzten Schritt würde ich die Riemenscheibe, kostet knapp 70,-€ im Zubehör, neu machen und den Riemen dann auch gleich mit.

      Sollte das nichts bringen, kann es ja eigentlich nur noch von der anderen Kurbelwellenseite, also vom Zweimassenschwungrad kommen. Aber dieses macht keinerlei Geräusche, klackert nicht, kein Leerweg, nix. Die Kupplung geht zwar nicht mehr so leicht, wie bei einem Neuwagen, hat aber keinerlei unnormale Symptome.

      Für weitere Tips wäre ich sehr dankbar!

      Kommentar


        #4
        Hi, Riemen runter und Probefahrt ohne Riemen hört sich vernünftig an. Schau dir auch den Lichtmaschinen Freilauf an, das war damals bei mir auch defekt, Scotlanddriver hatte das mal in einem Post erwähnt. Nach dem Wechsel lief der Motor erheblich ruhiger.
        Wie du mir so du mir.....
        SALFA28C47H013307

        Kommentar


          #5
          Danke für den Tip mit dem Freilauf. Muss mich mal einlesen, wie man den testet.

          Ich habe erst einmal die Scheibe und den Spanner bestellt. Ich werde berichten, ob sich irgendwas schwer dreht. Selbst bei meinem recht rau laufenden Jimny Diesel eiert weder die Riemenscheibe, noch zappelt der Spanner wie wild. Und das mit der Klima an/aus und dem "hüpfen" ist wirklich sehr merkwürdig.

          Mir ist aufgefallen, dass die Riemenscheibe schwarz ist, in allen Videos und auch das Original Teil sind silber-grau. Nicht, dass der Vorbesitzer, der den Zahnriemen hat machen lassen, eine von den ganz billigen Riemenscheiben aus dem Zubehör verbaut hat und diese schon wieder hinüber ist... diese sind nämlich fast alle schwarz. Erst die etwas besseren von FEBI, SWAG, Conti, usw. sind silber-grau...

          Kommentar


            #6
            Riemenscheibe kann ich mir schwerlich vorstellen, Aggregate und Umlenkrollen schon eher. Aber berichte mal, man lernt nie aus
            Wie du mir so du mir.....
            SALFA28C47H013307

            Kommentar


              #7
              Ich habe soeben ein Video gesehen, wie man den Generatorfreilauf testet. Korrigier mich bitte, wenn falsch.

              Also, Freilauf prüfen: Riemen runter, mit einem Schraubendreher das Lüfterrad vom Generator blockieren. Ist der Freilauf i.O. dreht dieser in eine Richtung frei, in die andere blockiert er. Ist der Freilauf aber defekt, lässt sich die Rolle gar nicht oder nur sehr schwer drehen.

              Kommentar


                #8
                Genauso ist es, du merkst sofort wenn der hinüber ist.
                Sollte man immer beim Zahnriemenwechsel mit wechseln.
                Wie du mir so du mir.....
                SALFA28C47H013307

                Kommentar


                  #9
                  Ich ahne es fast... Symptome sollen sein: Vibration, manchmal komische Geräusche, flatternder Riemenspanner und beim Zuschalten weiterer Verbraucher, in meinem Fall die Klima, geht der Motorrundlauf in die Knie....

                  Erhöhter Spritverbrauch wäre ja dann auch denkbar und beim Verzögern, manchmal dieses Gefühl von "irgendwas hält das Auto fest"...

                  Kommentar


                    #10
                    PS: Hat jemand von euch ne Ahnung, welches Freilauf-Demontagewerkzeug das richtige ist? Es gibt so viele verschiedene...

                    Danke!

                    Kommentar


                      #11
                      Hier kannst du eigentlich nix verkehrt machen, wird nicht ewig halten, aber für ein paar mal sicherlich
                      Wie du mir so du mir.....
                      SALFA28C47H013307

                      Kommentar


                        #12
                        Danke für den Tip!

                        Gerade mal ein Foto gemacht und ausgemessen bzw. ausgezählt:

                        IMG_2391.jpg

                        Ich hatte mir das rausgesucht, sollte für Bosch/Valeo passen und angeblich für Ford, Peugeot, Volvo, usw. Also auch für LR. Vor allem sehr kurz, damit man nicht noch extra den Generator ausbauen muss. Irgendwie wird es schon gehen, erst mal Fehleranalyse machen, aber ich bin guter Dinge!

                        Spezialwerkzeug-Satz, bestehend aus 33-Zahn-Adapter sowie XZN- und T50-Steckeinsatz, zum Gegenhalten und Lösen des Lichtmaschinen-Freilaufs bei…

                        Kommentar


                          #13
                          Hi, also folgendes:

                          Ich habe vorhin den Riemen abgemacht, geht leichter als gedacht und die Spannrolle mit einem kleinen Imbus blockiert. Folgendes ist aufgefallen bzw. nicht aufgefallen:

                          - Umlenkrollen: Laufen alle leicht ohne Geräusche
                          - Spannrolle: Dito
                          - Klimakompressor, nicht eingeschaltet: Dito
                          - Servo: Dito
                          - Generator: Lüfter abgesteckt. Vorwärts ganz leicht, rückwärts blockiert

                          Also alles so wie es sein soll!

                          Ich habe dann den Riemen erst einmal wieder gespannt, der neue kommt die Tage, und den Motor gestartet. Lief relativ rau, dann Klima hinzu und dann hat er gesägt, also im Stand wieder Drehzahlschwankungen gehabt.

                          Ich habe dann am Stecker vom LMM gewackelt und spontan lief der Motor rund. Eine Runde gefahren und lief genauso bescheiden wie vorher, also rau und unrund.

                          Dann habe ich während des unrunden Laufs im Stand den LMM Stecker abgezogen, Motor ging in Notlauf, aaaaber: Lief rund, ohne Bocken, Aussetzer, Ruckeln. Auch die Probefahrt war zwar Leistungsarm, aber ruhig. Also muss doch der LMM oder irgendein Sensor doch die Grätsche gemacht haben und Mist messen...

                          Ich habe den LMM ausgebaut und Ersatz bestellt. Nach Teile- und Vergleichsnummern zum verbauten FoMoCo (Ford) ist das wohl ein Hitachi.

                          Ich habe den LMM erst einmal wieder eingebaut, Schrauben etwas strammer angezogen als zuvor, Stecker drauf und bin ne Runde gefahren. Was soll ich sagen: Der Motor hatte einwandfrei Leistung, kein Loch beim Beschleunigen und egal ob Klima aus oder an, kein Ruckeln, Bocken oder Hüpfen.

                          Ich würde sagen, entweder hat der LMM einen weg, scheint noch der erste zu sein, oder der Stecker hat einen Kabelbruch. Irgendwas muss sein....

                          Warum die Diagnose nichts ungewöhnliches anzeigt, ist auch seltsam. Vielleicht hätte hier eine Bauteilprüfung mehr Erfolg gebracht, mangels passendem Tester aber derzeit nicht möglich...

                          Wir warten ab, ich berichte... Zumindest kann ich die Mechanik des Riemens / der Rollen erst einmal ausschliessen!

                          Kommentar


                            #14
                            Hä??? Da oben steht komplette Disgnose durch eine Fachwerkstsatt ? Wenn der Motor sägt oder unrund läuft liegt es oft am Gemisch oder der Zündung, da ist der LMM das Erste was gecheckt wird.....
                            Wie du mir so du mir.....
                            SALFA28C47H013307

                            Kommentar


                              #15
                              Tja... was soll ich sagen? Das ist der Grund, warum ich wieder selber schraube...

                              Zur Entlastung der Werkstatt, er hat mir ein Video von der Probefahrt geschickt. Auf dem Gutmann-Tester hatte er alle Parameter mit Soll und Ist-Werten. Keiner der Werte zeigte irgendwelche Auffälligkeiten oder Abweichungen.

                              Ganz von überzeugt, dass es der LMM ist, bin ich auch noch nicht. Hier hilft nur probieren. Wenn ich den Stecker abziehe und der Motor in den "Notlauf" geht und dann rund läuft, weiss ich nicht, ob nur die Werte vom LMM simuliert werden oder alle Werte? Genauso könnte auch irgendein Druck- oder Temperatursensor einen weg haben.

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X