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Motor startet träge oder gar nicht

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    Motor startet träge oder gar nicht

    Hallo Leute,

    Folgendes Probleme habe ich und komme nicht weiter.
    In der Werkstatt war ich auch schon, aber der Mechaniker wusste nach 2Std. auch nicht so recht was der fehler ist.

    Meine Lichter sind am aus und an gehen, kommt auf die Vibration an. Fernlicht usw. sind normal.

    Ich habe dann ein neuen Lichtschalter eingebaut, aber das Problem bestand trotzdem weiterhin.
    Beim Einbau ist mir aufgefallen das der ganzer Schalter locker ist und habe in festgeschraubt. Also der Schalter mit Blinker/Hupe usw. Und sehe da die Lichter funktionieren wieder.

    Am nächsten Tag wollte ich dann los fahren, der Motor wollte nicht angehen. Nach 4-5 versuchen startete er dann. Habe dann gleich nachgeschaut und es wurden zwei fehler Angezeigt.

    U0100 und P068A die sich zwar löschen lassen aber sofort wieder da sind.

    In der Werkstatt hat der Mechaniker gesucht und getestet.
    Alle Sensoren alle Relais, alles funktionierte. Keine Kabel ab. Diesel kommt vorne an. Batterie ist neu und i.O. werte i.O.
    Aber er wollte nicht anspringen.
    Wo er die Relais abgesteckt und angeschlossen hat lies sich der Bock auf einmal starten, zwar träge aber er lief.
    Mir haben ihn dann noch paarmal gestartet, das funktionierte aber träge.
    Er meinte mir sollen es beobachtet und er studiert jetzt mal das WHB und stromlaufpläne.

    Bin danach heim gefahren, habe das Auto abgestellt. Aus Neugier wollte ich nochmal das Auto anmachen und das gleiche Problem war wieder da.
    Aber fehler wurden keine Angezeigt.

    Wo könnte noch das Problem sein, hat jemand eine Idee.


    Die Relais und Aufnahme wurden kontrolliert und sind auch i.O.

    #2
    Zusammen mit dem Licht Problem hätte ich als erstes mal die Masse gecheckt.
    Sind alle Massebänder/Kabel fest? Sind Kontakte korrodiert?

    Was heißt 'startet träge'? dreht der Anlasser langsam? dauert es lange bis er anspringt? dreht der Anlasser gar nicht? Wie schaut es mit der Wegfahrsperre aus?
    Wie hoch ist die Spannung während dem Starten? Lese auch mal den Spannungswert des Steuergeräts/Kombi aus.

    Beide Fehlercodes deuten auf ein Problem mit der Stromversorgung des Motorsteuergeräts und/oder Kommunikation mit diesem hin. Tauchen auch häufiger auf wenn die Spannung einbricht wegen alter/leerer/defekter Batterie.

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      #3
      War bei mir in Kombination mit beiden Fehlern das Hauptrelais (unterm Beifahrersitz, 2. von links). Das Relais an sich macht dabei wenig Probleme, eher die Kontakte vom Relais, bzw. Des Sockels.

      Bei mir hat’s geholfen, die Kontakte des Sockels mit einer Nadel etwas enger zu biegen, damit das Relais guten Kontakt hat. Seit der Operation 20.000km ohne Probleme. Alternativ würde ich auch die Massepunkte, wie schon erwähnt nachschauen. Die sehen, wie die Batteriepolklemmen auch manchmal zwar fest auch, sind aber lose.

      nachtrag: die Fehler bekomme ich seit 2 Jahren übrigens nicht mehr gelöscht, daher gehören sie jetzt zur Familie
      Grüßle ausm Ländle!

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        #4
        Danke für die Antworten.

        Also er springt mittlerweile besser an. Es dauert halt ne weile bis er Anspringt. Orgelt ein paar mal dann startet er und schnurrt wie ein Kätzchen. So wie ich es gewohnt bin. Wurde nach einem Loch im Kolben, komplett überarbeitet.
        Anlasser wurde in der Werkstatt geprüft, der ist in Ordnung. Kurbelwellesensor auch.

        Wie überprüfe ich die Wegfahrsperre?

        Die Batterie ist neu. Hat noch keine 1000km drauf.
        Wurde aber auch geprüft und ist i.O.

        Die Massenbänder überprüfe ich morgen mal alle, wenn ich den neuen Blinkerhebel einbaue. Der alte hatte doch viel spiel.

        Die Fehler sind bis jetzt nicht mehr aufgetaucht.
        Haben in der Werkstatt schon wie LuBu Rover
        ​beschrieben die Kontakte nachgebogen.

        Steuergerät ist auch in Ordnung, das hat er auch geprüft.

        Wenn der Motor warm ist, kannst machen was willst, er startet einfach nicht. Nach ner halben Stunde stehen, mit ein paar mal Orgeln springt er an. Wenn er kalt ist springt er sofort oder 2-3 mal Orgeln an und das ohne das ein fehler Angezeigt wird.
        Kommen einfach nicht darauf, wo der Hund ist.

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          #5
          ok die Sache mit dem warm/kalt starten klingt merkwürdig.
          Da kenne ich mich jetzt nicht 100% mit dem 2.4er aus, aber LMM und Kraftstoffdruckregler könntest du noch checken. Kurbelwellensensor hast du schon geprüft. Abgasseitig hat der 2.4er ja sonst nichts.
          Wenn er Luft und Diesel hat sollte er laufen.
          Was heißt denn
          Diesel kommt vorne an.
          ? Im Tank hat der ja keine Pumpe, nur vorne.

          Warum war denn eigentlich ein Loch im Kolben? und wurde die Ursache behoben?
          - steht das AGR Ventil vll offen? (fehlt das auf/zu Geröusch nach Motor aus?)
          - Rußbildung wenn er läuft?
          - Wurden Injektoren vertauscht oder erneuert? (weil Loch im Kolben...)
          -- Falls ja, neu angelernt?

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            #6
            Ein Injektor war defekt und deswegen das Loch.
            Der Motor wurde komplett neu aufgebaut, das einzige was alt am Motor ist das unterteil und der wurde professionell aufgearbeitet.
            War billiger wie ein Austausch Motor, hat mich mit neuteilen und Arbeitsaufwand knapp 3000 Euro gekostet. Davon 400 Euro für die Rentenkasse.
            War auch ein altein 80 Jähriger Motorenschlosser der das gemacht hat.
            Der Motor ist top in Ordnung. Wie neu

            Das hat mir auch eine Fachwerkstatt bestätigt, da mir einer der Injektoren (waren gebrauchte) nach 2000km kaputt gegangen ist.
            Die wollten, wegen Garantie an dem Motor nichts machen. Ausser die checken denn kompletten Motor durch.
            Mehr Leistung hat er auch, ohne chiptuning.

            Agr klappert 3x beim ausmachen. Der wurde kürzlich erst gereinigt.

            Rußbildung habe ich keinen.

            Massekabel habe ich geprüft, sind alle ohne rost und fest.

            Habe heute mal einfach zum testen eine AGM Batterie eingebaut. Voll gelanden und 2 Monate alt.
            Zack die Karre ist ohne Probleme angesprungen.
            Habe dann danach ausgemacht und konnte wieder sofort starten.
            Bin dann 5 Häuser weiter gefahren, ausgemacht und Motor startet nicht mehr.
            10 Minuten gewartet, Auto springt an als wäre nichts gewesen.
            Das kapiere ich nicht.
            Mir ist aufgefallen das dass Radio nicht mehr automatisch angeht wenn er sofort startet.
            Wenn er nicht anspringen will geht der Radio an, also leuchtet auf?????

            Könnte es sein das irgendwo ein Kabel heiß wird und deswegen er schlecht startet?

            Ich habe vor ner Woche die Antenne fürs Digitalradio auf der Scheibe geklebt. Die brauch auch Masse und die habe ich an den Scheibenrand geklebt, über die Dichtung zum rand.
            Könnte das der Auslöser sein?
            Zuletzt geändert von 12Sam86; 20.07.2023, 19:28.

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              #7
              Vielleicht hat auch der Schalter vom Zündschloss einen weg?

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                #8
                Zitat von MMR1988 Beitrag anzeigen
                Vielleicht hat auch der Schalter vom Zündschloss einen weg?
                Daran habe ich auch grade gedacht.
                Bin mir nicht grad nicht 100% sicher aber ich mein Radio wird direkt vom Zündschloss gespeist. Motorsteuergerät hängt da auch dran (eine Raste weiter).
                Nach 5 Häuser weiter fahren kann wird auch nicht warm.

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                  #9
                  Danke für die Antworten.
                  Der Fehler wurde noch nicht gefunden.
                  Aber er startet mittlerweile besser.
                  Keine Ahnung warum.
                  Morgen geht er in die Werkstatt um das Zündschloss und Anlasser zu überprüfen.
                  Wegfahrsperre besitze der Landy nicht, der wurde von LR rausprogrammiert und überbrückt.
                  Keine Ahnung wie, weis blos vom vorbesitzer das es Probleme gab. Habe sogar eine Rechnung davon.
                  Ich werde nochmal schreiben, was das Problem war.

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                    #10
                    So Auto geholt aus der Werkstatt. Die haben nichts gefunden, Auto ist immer angesprungen. Auch keine Fehler oder sonst was.
                    Ich dachte mir ok.

                    Mit dem Auto nachhause gefahren, abgestellt und aus Interesse nochmal angemacht.
                    Motor geht stotternd an und ich denk mir oh Mann.
                    Gleich fehler ausgelesen und siehe da:
                    P0095 (Schaltkreis Ansaugtemperatursensor 2)
                    P0110 (Schaltkreis Ansaugtemperatursensor)
                    P0235 (Stromkreis Turbolader/Kompressor-Ladedrucksensor A)
                    P0100 (Masse und Volumenstromkreis)

                    Wo kommen die auf einmal her und warum??

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                      #11
                      Also ich hatte soetwas mal vor einigen Jahren bei meinem Wohnmobil auf alter Ford Transitbasis (Saugdiesel).... hier war es dann eher Leistungsverlust beim Fahren und dann auch nur noch schwer angesprungen...
                      Da wir die Kiste erst von einem Händler gekauft hatten war Garantie drauf, d.h. ab zum Ford Händler. Der hat alles möglich überprüft und nichts gefunden... dann gab es ne neue Einspritzpumpe... war es aber nicht!
                      Dann Vertragswerkstatt gewechselt und die haben herausgefunden, daß ein Lappen im Tank war, der sich sporadisch um den Ansaugschnuffel gelegt hatte...
                      Nur mal so als Denkansatz für Spritleitung etc. Der TD4 2.4 hat keine Vorförderpumpe, d.h. die kleinste Undichtigkeit im Dieselfilter/Leitungssystem kann hier richtig Ärger machen, wenn die Einspritzpumpe nicht mehr
                      genug Luft ziehen kann...

                      Ingo

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                        #12
                        Hatte erst ein defektes VCV, allerdings mit Fehlermeldungen und Notlauf. Neustart war auch sehr träge. Vielleicht ist der Stecker nicht optimal dran. Einmal ab- und wieder anstecken kostete nichts.
                        Peter

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                          #13
                          Montag geht's zum Defender Spezialisten.
                          Gestern und heute nochmal geschaut.
                          Weiß nicht was die Werkstatt alles geprüft hat, aber der schlauch vom Luftkasten zum Turbo/Motor war locker und die Tankentlüftung ist zweigeteilt.
                          Wer weiß was noch für Schläuche jetzt locker sind.
                          Motor startet und habe auch kein Leistungsverlust.
                          Aber ein hoher Verbrauch und der Motor hört sich beim Gasgeben nicht gut an.
                          Ein lautes mit dem gasgeben helles Geräusch.

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                            #14

                            Gut, das mit dem Geräusche beschreiben ist beim Defender ja so ne Sache^^
                            Für mich deuten die Fehlercodes oben auch iwie wieder auf Versorgungsspannung hin. Wenn überall Masse da ist, ist es evtl. tatsächlich ein Stecker der verschmutzt ist oder nicht richtig sitzt oder ein Kabelbruch oder so...
                            Hoher Verbrauch bringt mich wieder in die Injektor Richtung.
                            Wenn sich etwas nicht gut anhört ist das meist mechanisch.

                            Ich habe noch nicht ganz verstanden was du mit dem Auto/Motor schon durch gemacht hast.
                            Wer hat ihn aus/eingebaut? wer hat ihn überholt? wurde er wirklich komplett revidiert? wurden alle Arbeiten korrekt ausgeführt? wurden hochwertige Teile verwendet...?
                            Hier ein Schlauch lose, da eine Schelle nicht fest, merkwürdige Geräusche... Das klingt für mich alles nicht sehr vertrauenserweckend.

                            Es ist mir oft ein Rätsel wie ein so simples Auto von so wenigen KFZlern verstanden wird und wie viel Mist die manchmal machen. Defender Spezialist ist auf jeden Fall eine gute Idee. Ansonsten empfehle ich immer jedem der nicht zwei linke Hände hat so viel wie möglich selbst zu schrauben. Da weiß man wenigstens was gemacht wurde falls was in die Hose geht. Das Suchen und beheben von Fehlern die andere gemacht haben ist immer das schlimmste.

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                              #15
                              Also Werkstatt hat heute angerufen, der Turbo ist im Eimer.
                              Der sieht anscheinend nicht gut aus und er fragt sich, wie ich damit noch fahren konnte.
                              War ein schleichender Prozess, was genau erklärt er mir wenn ich ihn holen komme.
                              Das die andere Werkstatt einen Fehler provozieren wollte, hat dem Turbo den Rest gegeben.
                              Der Mechaniker sagte noch zu mir das er die Karre mit 100 Sachen den Berg rauf gejagt hat.
                              Die Werkstatt sagte nicht viel dazu, außer das hätten sie als erstes checken müssen.
                              Aber wenigstens hat der Turbo 240.000KM gehalten.

                              Die anderen Fehler beruhen darauf, das wenn an der Elektronik irgendwas gemacht wird, die Masse an der Batterie abgeklemmt werden soll.
                              Da der TD4 anscheinend das nicht so toll findet.

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