Ankündigung

**FBW** · 15.08.2023, 15:23

Begriffserklärung:

Spiel: Eine die Welle o.ä., obwohl geführt, lässt sich trotzdem hin und her bewegen. Sie hat also in ihrer Führung/Lagerung Spiel.

Rundlauf, genauer gesagt Koaxialität: Zwischen zwei geometrisch eindeutig bestimmten, rotationssymmetrischen Bereichen herrscht ein Achsenversatz. Diese Abweichung kann beispielsweise bei Bohrungen in einer Wellen oder Achsen auftreten, dann treten Form- und/oder Lageabweichungen der Bohrung derart auf, dass beispielsweise das Zentrum der Bohrung nicht mit dem Drehzentrum der Welle übereinstimmt.

Taumeln: Eine scheinbar unregelmäßige (oder unkontrollierbare) Bewegung eines physikalischen Körpers, die mit Drehungen und Änderungen der Rotationsachse verbunden ist. Z. B. aufgrund eines Achsfehlers.

>> Zwingt man eine "rundlaufende", spielfrei gelagerte Welle in eine weitere, nicht koaxial laufende Führung. Wird die Welle zum Taumeln gezwungen. Dies führt, je nach Abmessungen und Größe der Koaxialitätsabweichung zu hohen mechanischen Belastungen die auf alle beteiligten Komponenten einwirkt. Üblicherweise einhergehend mit hohem Verschleiß.

Gruß
Frank

**Arlo** · 15.08.2023, 18:58

Ich hätte es nicht besser formulieren können. Chapeau!

**Arlo** · 15.08.2023, 22:40

Zitat von princeton Beitrag anzeigen

Hallo zusammen,
da ich gerade dabei bin ein LT230 Ashcroft Differential zu verbauen, habe ich nach ca. 7000Km die verbaute LOF-Welle auf radiales Spiel nachgemessen.
Ergebnis: 0,165mm

IMG_9055.jpg IMG_9056.jpg

Gemessen hast du den exzentrischen oder taumelden Umlauf der LOF Welle bei deiner Anwendung zur vorhandenen Lagerung der Hauptwelle des MT82.
In keinem Fall hat das etwas mit einer Lageabweichung der aufnehmenden Getriebeeingangswelle im LT230 zu tun.
Erst wenn beide Achsen (gemeint sind damit jeweils die theoretischen Mitten der Bauteile) zueinander auf Konzenträzitätsabweichung zueinander gemessen wurden, kann eine Aussage über eine Lageabweichung getroffen werden. Die ISO 1101 hat da noch so einige Formalitäten parat.

Deine Messung sagt nur etwas über die zufällig entstandene Rundlaufabweichung zwischen LOF Welle und vorhandener MT82 Welle aus.
Im eingebauten Zustand können sich die Abweichungen ändern. Müssen sie jedoch nicht. Das ist ausschließlich von der Lage der Positionsstifte des Verlängerungsgehäuses abhängig.

Es kann also durchaus sein, dass deine Maßnahmen völlig unnötig waren, jedoch auch zu einem weiteren Schaden am hinteren Lager im MT82 führen. Suche dir etwas passendes aus und berichte weiterhin darüber!

**princeton** · 16.08.2023, 07:34

Und nochmal in der pragmatischen Kurzversion:
Das Konzept und die Fertigungsqualität der einteiligen LOF-Welle ist nicht zu beanstanden…-:)

**FBW** · 16.08.2023, 12:39

Zitat von princeton Beitrag anzeigen

Und nochmal in der pragmatischen Kurzversion:
Das Konzept und die Fertigungsqualität der einteiligen LOF-Welle ist nicht zu beanstanden…-:)

Das mag ja durchaus sein.

Zum Glück lese ich hier nur aus rein technischem Interesse mit. Wenn ich es richtig verstanden habe, hast Du die 0,165 mm an der LOF-Welle gemessen.
Ergab sich das Messergebnis durch Schiefstand der Welle, aufgrund von Spiel, ist das (bis ggf. auf das Spiel) i.O.
Hat aber die Welle eine Koaxialaitätsweichung von 0,165 ist das weit weg von gut. Fertigungstechnisch würde ich schon bei 0,05 die Augenbrauen hoch ziehen.

Aber egal wie. Mir scheint als ob alle Lösungsvarianten nur an den Auswirkungen und nicht an der Ursache arbeiten. Das mag daran liegen, dass die Ursache > wohl ein zu großer Versatz der Gehäuse < nicht so einfach zu beheben ist.
Somit versucht man Bauteile zu kreieren welche den durch die Ursache entstehenden, mechanischen Belastungen und damit einhergehenden Verschleiß besser gewachsen sind.

Mit etwas Pech verschiebt man damit aber die Auswirkungen und somit das Problem auf andere Komponenten.

Gruß
Frank

**DefenderXV** · 11.09.2023, 20:47

Habe die LOF-Welle vorsorglich verbauen lassen, da ich demnächst viel Anhängerbetrieb haben werde, leider tropft jetzt das Zwischengetriebe. Jemand eine Idee, was falsch gelaufen sein könnte ? Der Dicke steht jetzt wieder beim Schrauber, will Dich seine Arbeit nochmal anschauen.
Bilder meiner alten Welle nach 205T Kilometern und die Tropfsteinhöhle ????

**Caruso** · 12.09.2023, 11:20

Das kann genausogut der Schaltgetriebesimmering sein.
Hatte ich mit dem Original LR auch öfter.

**DefenderXV** · 13.09.2023, 14:38

Zitat von Caruso Beitrag anzeigen

Das kann genausogut der Schaltgetriebesimmering sein.
Hatte ich mit dem Original LR auch öfter.

es kommt vom Simmering der neuen LOF-Welle ????
obwohl er gut sitzt und kein Spiel hat, die Vermutung liegt jetzt im Getriebe selber, dass die Drücke dort zu hoch sind und das Lüftungsröhrchen nicht ausreicht, das und das Lüftungsloch haben wir jetzt vergrößert,
mal sehen was passiert.

**Caruso** · 13.09.2023, 14:44

Ja ne,is klar.
Das MT82 hat ja noch nichteinmal eine Ölpumpe.
Ich hab in solchen Fällen einen Corteco Simmering eingebaut und gut wars.

**Arlo** · 13.09.2023, 18:23

Man kann den RWDR des MT82 schon bei der Montage mit ungeeigneten Hilfsmitteln himmeln,

und den RWDR im LT230, wenn ohne Führungsbolzen gearbeitet wird.

**DefenderXV** · 13.09.2023, 19:07

Zitat von Caruso Beitrag anzeigen

Ja ne,is klar.
Das MT82 hat ja noch nichteinmal eine Ölpumpe.
Ich hab in solchen Fällen einen Corteco Simmering eingebaut und gut wars.

Wir haben auch nochmal einen neuen Simmering eingebaut, bis jetzt nach 20 km alles trocken, gleich noch 50km Autobahn unter Last…mal sehen

der Simmering von Corteco ist fürs nächste Mal notiert

**DefenderXV** · 13.09.2023, 19:09

Zitat von Arlo Beitrag anzeigen

Man kann den RWDR des MT82 schon bei der Montage mit ungeeigneten Hilfsmitteln himmeln,

und den RWDR im LT230, wenn ohne Führungsbolzen gearbeitet wird.

Wir haben alles mit Führung und Profiwerkzeug eingebaut, daran dürfte es nicht liegen. ;)

**alk** · 14.09.2023, 15:50

Zitat von Arlo Beitrag anzeigen

den RWDR

Was bitte meint "RWDR"?

/alk - getriebe-noob

**crasbe** · 14.09.2023, 16:00

Zitat von alk Beitrag anzeigen

Was bitte meint "RWDR"?

/alk - getriebe-noob

Radialwellendichtring, umgangssprachlich Simmerring genannt :)

**Serchan1** · 02.12.2023, 20:17

Hallo Gemeinde,
nachdem ich diesen Fred mal angefangen habe, möchte ich euch auch meine Entscheidung zur Auswahl der Zwischenwelle mitteilen.
Ich habe ja ursprünglich den Austausch der Originalwelle gegen eine eingeklebte Zwischenwelle präventiv, wegen des Verschleißbildes, machen lassen. Die eingeklebte Zwischenwelle ist dann nach 9000km auf Korsika in den Bergen gebrochen. Deshalb mein gut gemeinter Rat, niemals einkleben lassen, so koaxial sind die Getriebe nicht verbaut.
Die Dritte Welle wurde dann bei LR auf Korsika schön gefettet eingebaut. Die ist seit gut 3000km super gelaufen und der Landy lässt sich ganz geschmeidig schalten. Danke an LR in Bastia!!!

Nun ist aber mein Vertrauen mit Blick auf meine nächste Tour nach Island zwischenwellentechnisch-posttraumatisch gestört und Marokko soll auch noch entdeckt werden. Also habe ich mich für die geölte Ashcroft-transmissions entschieden und die Mitnehmer werden an allen vier Rädern auch gegen eine verstärkte Version getauscht. Macht aber alles ein bekannter Freundlicher aus Köln. Werde meine Erfahrungen nach dem Umbau gerne kundgeben.

Ankündigung

Erfahrungen mit Ashcroft Zwischenwelle gefragt!

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar