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Stoßdämpfer überdimensionieren,möglich?

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    Stoßdämpfer überdimensionieren,möglich?

    Kann es theoretisch sein, das man Stoßdämpfer überdimensionieren kann? Ich habe jetzt meine alten Zubehör-Dämpfer an der HA gegen Koni Heavy Track raid getauscht. Die Teile sind wirklich echt straff. die Zugstufe habe ich lediglich eine Umdrehung zugedreht. Ich habe jetzt die Befürchtung das die Dämpfer ehr für schwerbeladene Reisefahrzeuge geeignet sind und dadurch für meinen 90er überdimensioniert sind. Irre ich, oder könnte das sein?
    keine signatur!

    #2
    Hallo Cowboy !

    Der 90er ist ohne oder mit wenig Beladung ab Werk schon sehr hart, jede weitere Verhärtung würde ich unbedingt vermeiden.
    Möglich ist noch straffer immer, schon wenn man Dämpfer und Federn vom 110er einbaut, ergibt sich ein "Springbock". Koni Heavy Tracks kenne ich nicht, aber sowas ist oft für mehr Gewicht gedacht.

    MfG Panjko

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      #3
      Die 110 HD Vorderachsfedern sind die normalen 90 Hinterachsfedern.
      110 Hinterachsfedern passen nicht in den 90.
      Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
      Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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        #4
        Was genau meinst du mit überdimensionieren? In meinem Verständniss kann ein Dämpfer nur falsch eingestellt sein (Zug-/Druckstufe etc) oder die falschen Maße haben (max/min Längen). Wenn die Dämpfer einfach nur stabiler/"größer" ausgelegt sind (z.B. ein stabileres Tauchrohr, höheres Ölvolumen, etc), hat das nichts mit der Einstellung zu tun, ob man dann so was braucht, wenn man z.B. nur Straße fährt ist dann die Frage. Nachteilig das aber erstmal nicht.

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          #5
          Hallo !

          An Caruso : Wieder was dazu gelernt. Mit dem Umbau habe ich von einem Bekannten, sind wohl doch andere Federn gewesen.

          Nachteilig ist das unter Umständen schon : Für die Wirbelsäule der Insassen. Wenn man davon ausgeht, daß Knochengerüste der Defendereigner nicht doppeltes von dem anderer Autobesitzer vertragen, was einige zu tun scheinen.

          MfG Panjko

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            #6
            Wir haben beim 110er zB einen Satz Federn in HD für das Fahren mit Reisegewicht (~2,7t) und Federn für den "Alltag". Sind die HD Federn drin und man fährt leer, dann ist die Karre so dermaßen straff dass einem das Auto leid tut. Wir bauen also immer um vor einer großen Reise.

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              #7
              Hallo, ich habe mich wohl falsch ausgedrückt.
              Ich habe ein FW verbaut, ca 5 cm höher und hatte viele Jahre Dämpfer von Terrafirma verbaut.
              Jetzt hab ich an der HA auch Koni Heavy Track Raid gewechselt. Diese sind in der Zugstufe verstellbar.
              Im ausgebauten Zustand sind die wirklich wirklich straff. Nun sind meine Befürchtungen das diese Dämpfer überdimensioiniert sind, quasi zu "viel" dämpfen.
              keine signatur!

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                #8
                Das ganze Fahrzeug ist ein schwingendes System. Masse (ungefedert u. Gefedert) die Schwerpunktlage, Federsteifigkeit und Dämpfung der Aufhängung und des Reifens werden normalerweise aufeinander abgestimmt.
                Land Rover hat das für den standardfall garnicht so schlecht gemacht. Bei Umbauten könnte dann nachjustiert werden. Gute Lösungen sind ein gänzlich aufeinander abgestimmtes Konzept, teuer…
                man kann auch aus hd Federn und ein bissl Erfahrung selbst etwas zusammenwürfeln, das Ergebnis ist dabei aber nicht immer gut und eher trail and error.

                daher würde ich empfehlen wenn Mann das Fahrzeug nah am Standard bewegt möglichst den original Zustand zu lassen, der ist imho echt gut und bei Abänderung häufig verschlimmbessert. (Ein „straffes“ Fahrwerk bringt nicht automatisch ein gutes handling bzw. Sicherheit sonst könnte man ja auf Federn und Dämpfer verzichten - überzogen ausgedrückt)

                beim selbst zusammenstellen immer das gesamte betrachten. Beladung, Schwerpunkthöhe, Federn, Dämpfer, ?stabi? und Reifen. Kann daher durchaus sein das die Dämpfung zu stark ist. Hast du Angaben auf dem Dämpfer die du mit den vorherigen vergleichen kannst?

                gruß eric

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                  #9
                  Zitat von rr83 Beitrag anzeigen
                  Gute Lösungen sind ein gänzlich aufeinander abgestimmtes Konzept,
                  von wem auch immer und dessen Geschmack entsprechend.

                  Bau die Dinger ein und fahr eine Runde um den Block!

                  Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                  Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                    #10
                    Hi,
                    die Koni HTR sind schon straff, ja.
                    Mit HD Federn im 90 wird das schon ein Wagen, der die Plomben in der oberen Zahnreihe lockert.
                    Ich fahre sie seit Jahren im 90er, mit Dachträger von Bearmach, der alte Klassische und Dachzelt, hierzu lange Flummifedern.
                    Die Worte, der Dämpfer darf niemals die Arbeit der Federn übernehmen, Abstimmung, Kennlinien… ja alles gehört. Geht locker, danke an Koni.
                    Schnell in Schlaglöcher sind doof, das kann kurz rumpeln, aber sonst ein sicheres Fahrzeug, mit Reserven und Komfortabel. Waschbrettpisten fahr ich nicht. Warum auch.
                    Nett ist, alle anderen Überfliegerdämpfer mit lala und verstellen und haben wir im Labor getestet, kann man machen, muss man aber nicht. Koni, rot, bewährt.
                    Achso, Stabis hab ich auch raus, macht man nicht haben auch hier Leute gesagt. Fünf gefragt, 7 Meinungen und 3 von den Befragten haben sich wg. ihr manifestierten Meinung geprügelt. :-) :-)

                    Ansonsten, das was Caruso sagt, teste es.

                    Schlimmste was ich im 90er hatte, waren blaue HD Federn, das war so unfassbar hart, ab 200 Kilo Zuladung OK, darunter ein Go-Kart.
                    LG
                    Ralf

                    Mein Auto ist kein Dicker.

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                      #11
                      moin cowboy,

                      dreh die dämpfer erst mal komplett wieder auf. aber bitte darauf achten, dass nach einer umdrehung zurück auch wieder der endanschlag spürbar ist....ich habe die koni heavy track auch ...allerdings im 130er mit kabine ;-)
                      ich würde die nicht mehr empfehlen....mein kumpel hat diese auch im 130er mit kabine... ist in südamerika unterwegs... waren noch zu hart... wollte sie wieder ganz aufdrehen- spricht weich- und der "Endanschlag" beim losdrehen funktionierte nicht... d.h. er hat dann noch etwas weiter gedreht und dann kam das berühmte "plopp"..... und im inneren sind teile auseinander gefallen :-) dämpfer schrott!
                      und die dämpfer "fressen" die dämpferlagergummis quasi .... d.h. diese halten nicht lange. richtig geil fande ich auch, dass die metallscheiben mit bund, die die gummis achsseitig aufnehmen nicht richtig passen:
                      hat man zb tdi aufnahmen (ohne den achseitigen "teller" wo das gummi drinnen liegt) kommt je eine scheibe von oben und von unten auf die achsseitige dämpferaufnahme.... der bund soll diese dann zentrieren. die höhe der bunde ( bünde?) beider scheiben zusammen ist aber grösser wie die materialdicke der achsaufnahme!
                      d.h. bauste den rotz einfach zusammen...klemmen die dämpfergummis sich nicht in der achsaufnahme und es rappelt bzw die runde bohrung schlägt aus.... abhilfe: den bund jeweils etwas abschleifen!..... und dann klappert nix mehr.
                      ich hoffe ich ab das verständlich beschrieben ;-)
                      btw... im 110er ( 3 tonnen reisegewicht) fahr ich seid zig jahren die heavy track - aber ohne raid ;-) also die "normal" dimensionierten... ohne hydraulischen endanschlag und: ohne probleme!

                      groetjes fraenk

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                        #12
                        Hi Fraenk, Das mit den Konis ist so ne Sache. Ich habe die Koni HTR in meinem 130 Wohnmobil und war nach dem Einbau zufrieden. Verwendet wurde die Werkseitige Grundeinstellung, aber nach einem Jahr (ca. 3500 km)
                        wollte ich diese härter einstellen, um das schwanke zu reduzieren. Leider lassen sich die Dämpfer nicht mehr einstellen und aus den Gasdruck sind Öldämpfer geworden. Ich habe Sie jetzt zu Koni geschickt zur
                        Überprüfung. Mal sehen, das Koni dazu sagt. Ein Dämpfer, der nach 1,5 Jahren (Produktionsdatum) seinen Geist aufgibt, gibt mir zu denken.
                        Ich melde mich nochmal, wenn ich eine Antwort von Koni habe. MM haben sich im inneren die Anschläge bzw. das Bodenventil zerlegt.
                        Gruß

                        Cameldiscovery

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                          #13
                          moin cameldiscovery,

                          bin voll deiner meinung, für das geld...zu wenig qualität. konis sind aber keine gasdruckdämpfer meines wissens....aber gegen das wanken hilft die strammere einstellung bei den konis zumindest auch nicht ;-) ( eigene erfahrung ) da helfen nur stabis... und die federn müssen zum gewicht passen. ich habe die originalen 130er federn incl. innenfedern gegen die von der ambulance getauscht. vorne auch neue HD federn, hinten die ambu-teile...original von lr!!! knapp 500€ seid dem: top

                          gruß fraenk

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                            #14
                            Hi Fraenk,
                            ich habe soeben einen Rückruf von Koni D erhalten. Zum ersten, super schneller und freundlicher Service, alles geklappt zu meiner vollsten Zufriedenheit.
                            Als zweites, ich hatte Koni Heavy Track bestellt und Koni Raid erhalten. Von außen leider nicht erkennbar, aber jetzt weiß ich auch, warum diese nicht "einstellbar"
                            sind. Lt. Koni sind die Dämpfer i.O. und bei den Raid muss der Dämpfer komplett ausgezogen sein, dann muss man von oben mit einem Körner den Anschlaggummi
                            lösen und entfernen. Dann zusammendrücken und einstellen. 3 komplette Umdrehungen bzw. 6 Einstellungen sind machbar.
                            Der freundliche Kundenservice stellt sie mir nach meinem Wunsch jetzt etwas härter ein und prüft noch mal, ob diese gleich dämpfen.
                            Die Koni Raid sind 2 Rohr Stoßdämpfer ohne Gasdruck, der Heavy Raid ist ein Gasdruckdämpfer.
                            Der Rückversand soll evtl. noch heute erfolgen. Der freundliche Techniker teilte mir mit, das der Raid für mein Auto und Zweck sogar der bessere Dämpfer sein.


                            Also wieder was gelernt und ich hoffe, das es jetzt mit dieser Einstellung das Schiff nicht mehr so stark kränkt.
                            BTW: Original Ambulance Federn zzg. Innenfeder plus dicken Stabi und etwas straffere Druckstufe sollte es funktionieren.
                            Allerdings muss ich noch die vorderen Dämpfer austauschen. Die GAZ Dämpfer sind einfach zu komfortabel ausgelegt.

                            Gruß

                            Cameldiscovery


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                              #15
                              Der eine heißt Heavy Track und der andere Heavy Track Raid.
                              Der Heavy Track ist ein Einrohr Gasdruckdämpfer.
                              Letzterer ist ein Zweirohrdämpfer.
                              Beide können nur in der Zugstufe eingestellt werden.
                              Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                              Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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