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Motorschaden?

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    #1

    Motorschaden?

    Moinsen aus Hamburg
    am WE blieb ich mit meinem 73ér 4 Zylinder Benziner nach kurzer Fahrt liegen. Zuerst nahm er nicht mehr richtig Gas an , dann ging er aus und bei den anschließenden Startversuchen klackte nur der Magnetschalter. Der Gelbe Engel überbrückte die Batterie, aber nichts passierte außer das Klacken des MS. Beim Versuch mich anzuschleppen blockierte im 2. Gang das Hinterrad! jetzt habe ich ihn abgestellt und habe mich noch nicht wieder rangetraut, weil er meinte , da sei wohl etws im Motor festgegangen!!!
    Vorher hatte ich einen Ölwechsel gemacht und ein Öldruckmesser samt Wassertemperaturmesser , ebenso wie einen Ölfilterpatronenadapter angebaut. Am Magnetschalter hatte ich auch kurz rumgebastelt, weil ich neue Batterie-Massekabel installiert habe. Der Öldruck war übrigens okay.
    Wie würdet ich euch der Sache nähern?
    LG und vielen Dank im Voraus.
    Matthias


    Stichworte: -
    #2
    Hallo
    Hört sich nicht gut an. Jemanden reinsetzen der die Kupplung tritt( um Fremdeinflüsse der Peripherie auszuschalten) und vorne versuchen den Motor durchzudrehen. Geht das nicht, steht die Vollrevision an.
    Gruß Rainer

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      #3
      Hallo Matthias,

      als erstes würde ich mal die Zündkerzen rausdrehen und dann den Motor versuchen von Hand zu drehen. Ohne Kompression müsste das relativ leicht gehen. Dann merkst Du schnell ob da wirklich was den Motor blockiert.

      Viel Erfolg
      Walter

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        #4
        Bin zwar Laie, was Motoren betrifft: Aber warum sollte sich nur noch der Magnetschalter bemerkbar machen, wenn der Motor fest ist ? Der Anlasser müsste doch trotzdem noch versuchen, den Motor zu drehen ?
        Hat sich das neue Massekabel gelöst, sodaß kein Saft mehr da ist ?

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          #5
          Hi ccbm,
          ich finde die Idee mit dem losen Massekabel sehr optimistisch und daher erstmal gut!

          Etwas pessimistischer könnte man das Verhalten aber auch erklären:
          Sollte der Motor fest sein, dann würde der Anlasser per Magnetschalter einrücken und dann daran scheitern, den Motor zu drehen, da dieser ja fest ist. Beim scheitern macht der Anlasser dann erstmal keine Geräusche. Nach etwas Zeit könnte er vielleicht Rauchzeichen abgeben, da sicherlich hohe Ströme fließen. Man könnte also auch mal an den Kabeln fühlen, ob diese warm werden.

          Das von Walter oder auch von Rainer beschriebene Vorgehen scheint mir aber wesentlich materialschonender zu sein.

          Matthias, ich wünsche Dir viel Erfolg und Glück, dass es ja vielleicht wirklich nur das lose Kabel oder eine andere Lappalie ist.

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            #6
            ...ob der Anlasser "arbeitet", kann man auch daran sehen, daß auch im Blockadefall die Ladekontrole dunkler wird.....
            Mich machen die Arbeiten am Ölkreislauf stutzig....
            gruß
            thomas
            ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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              #7
              Erst mal die Kurbel zur Hand nehmen, Handbremse fest, Getriebe im Leerlauf. Jeder gesunde Benziner lässt sich mit der Kurbel gegen die Kompression durchdrehen. Wenn das nicht geht, ist der Motor fest oder durch abgerissene Bauteile blockiert. In dem Fall muss er eh raus.

              Grüße
              Udo

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                #8
                Schon einmal recht herzlichen Dank für die Ideen, Tipps und guten Wünsche! Die Kurbel habe ich schon bestellt, dann werde ich berichten.
                Grüße
                Matthias

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                  #9
                  Blockiertes Hinterrad beim An-Schleppen ist Massekabel unabhängig.
                  Mach die Kerzen raus, hol eine Flasche guten Whiskey und versuche den Motor mit nem Schlüssel zu Drehen.
                  Wenn das geht, trink Einen drauf.
                  Wenn nicht, trink ein paar und fang am nächsten Tag an. den Motor rauszubauen.

                  Good luck, Frank
                  If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
                  Quoting Mark Twain

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                    #10
                    Moin,

                    Keine Ahung ob da Masse die Ursache sein kann: Kann das Anlasserritzel ausgerückt bleiben (warum auch immer), so dass der Anlasser ständig mit laufen kann, somit heiß wird und am Ende blockiert? Das könnte zu den Symptomen "schlechte Gasannahme,"MS klickt ins Leere" und "alles blockiert" passen? Das wäre ein relativ billiger Fix. Der Anlasser ist ja auch schnell ausgebaut und abgeklärt.

                    Ab da weiter minimalinvasiv in den Motor schauen: Ventildeckel, Ölwanne, Nockenwellengallerie

                    Interessantes Rätsel mal wieder. Bin gespannt wie´s weiter geht.

                    Besten Ruß

                    Lebt der Bub eigentlich noch?

                    Kommentar

                      #11
                      Folgendes von mir:
                      mit besten Grüßen
                      Manfred

                      Kommentar

                        #12
                        Hallo Heos,
                        als erstes zieh die Handbremse, schalte in Leerlauf und dreh den Motor mit Anlasskurbel oder anderem Gerät Dann weißt du ob der Moto fest ist.
                        Du hast Ölwechsel gemacht und einen Patronenaufsatz f. den Ö-Filter eingebaut, dann prüfe, ob noch Öl im Motor ist.

                        Wäre meine Herangehensweise.

                        BG
                        Manfred​
                        mit besten Grüßen
                        Manfred

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                          #13
                          Hallo

                          Bevor ich da irgendwelche Teile wie Zündkerzen rausdrehen würde, käme erstmal der Hilfsriemen runter. Wenn das Lager der Lima oder Wasserpumpe fest sein sollte, dann dreht der Motor auch nicht.
                          Wenn der Magnetschalter nur klackt, dann hat der Wagen Unterspannung oder ein Masseproblem am Motorblock.
                          Unterspannung würde auch zu einer defekten Lima passen und der schlechte Lauf könnte auch von der Unterspannung her rühren., Ansonsten wären zufällig zeitgleich zwei Defekte am Wagen aufgetreten.

                          LG Marc

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                            #14
                            Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
                            Hallo
                            Wenn das Lager der Lima oder Wasserpumpe fest sein sollte, dann dreht der Motor auch nicht.
                            LG Marc
                            Bevor beim anschleppen der Hinterreifen blockiert, sollte da nicht ein Keilriemen eher durch rutschen? Egal wie fest LiMa oder WaPu-Lager sind? Schlappe LiMa & Batterie könnten natürlich schlappen Zündfunken/schlechte Gasannahme und klackenden MS produzieren...

                            An der Theorie von MGO, dass der Ölpatronenumbau mit den zwei Gebersensoren ursächlich sein könnte, könnte was dran sein. IIRC gehört an den zweiten Ausgang des Patronenhalters kein Sensor, sondern das ist der Durchgang für einen Ölkühler. Kann man sich mit dem zweiten Sensor im Gewindeloch für den Ölkühler den kompletten Ölkreislauf verstopfen? Man hat also Öl, fördert es aber nicht durch die Druckkanäle hinter dem Filter und der Motor läuft trocken und fest? Dann rückt auch nur noch der Anlasser aus, dreht aber nix mehr.

                            Rätselhaft das.....

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                              #15
                              Ja, eine feste Spannrolle, Wapu oder Lima kann den Motor über den Hilfsriemen abwürgen oder am Durchdrehen hindern.
                              Da der TS schreibt, dass der Motor Öldruck hatte, gehe ich erstmal nicht davon aus, dass der Ölfilterumbau schiefgelaufen ist.
                              Wenn da ein Ölkühler verbaut wäre, dann gäbe es dafür einen Zwischenflansch mit einem Schlauchabgang.
                              Aber wie kommst Du darauf, dass da zwei Sensoren im Filterblock sein sollen?
                              Der Wassertemperatursensor sitzt doch im Kühlwasserkreislauf.

                              LG Marc

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