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Frage zu Wastegate für 300TDI Turbo

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    Frage zu Wastegate für 300TDI Turbo

    Moin.

    Hat jemand zufällig die Länge der Einstellschraube der Druckdose (Wastegate) parat?
    Meins muss ersetzt werden. Es gibt universal verwendbare mit 210mm Länge. Paßt?
    Im eingebauten Zustand läßt sich das am 300 TDI leider wirklich schlecht überprüfen...

    Hab zwar was gefunden, aber 234,- .279,- € für das 30,- €uro Teil (in der Bucht zum Beispiel) ist mehr als nur unverschämt. Leider ist dort auch die Länge nicht angegeben...

    Gleich noch eine Frage: Ich wüßte gern, was für eine Feder im Original 300TDI Wastegate verbaut ist. 0,5 bar? 0,8 bar? 1 Bar? 1,2 bar?

    Ich würde mir nämlich gern eine einstellbare Unterdruckdose zulegen, bei der ich die Federn selbst wechseln kann für eine veringerung des Turbolochs.
    Den Ladedruck habe ich schon immer (jetzt 27 Jahre auf MAX, also bis ca. 2,x bar offen gehabt plus den Boost Pin in der ESP verbaut).
    Der Spritverbrauch war dadurch natürlich ca. 1 bis 1,5l auf 100km höher, aber die Fuhre sowas von besser mächtig ab (ohne mehr zu rauchen). Dem Turbo hats absolut nicht geschadet bei vernünftigem Gaspedalgebrauch. Hat jetzt 300.000 gelaufen und ist immer noch tacko...
    Aber wenn wirklich mal Bedarf war mit Hänger am Berg... Hossa! Wobei ein Abgasthermometer dabei unbedingt anzuraten ist!.
    Zuletzt geändert von UbuRoy; 27.02.2023, 14:09.

    #2
    210mm erscheinen mir recht viel.
    Das Ding ist auf 1bar eingestellt und mit einer Unterdruckdose wirst du da wohl nicht viel Erfolg haben.
    Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
    Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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      #3
      Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
      210mm erscheinen mir recht viel.
      Das Ding ist auf 1bar eingestellt und mit einer Unterdruckdose wirst du da wohl nicht viel Erfolg haben.
      Ja, das weiss ich. Aber dassagt nichts über die innen verbaute Feder und deren Kraft aus. Z.B. 0,5 - 1,7 bar sind wohl recht gängig.

      Und ja, 210mm für das Gestänge sind zuviel. Aber da es sich um eine Gewindestange handelt, kann die ja gekürzt werden. Mir wäre allerdings die Länge dafür wichtig, weil ich wie gesagt erst an mein Wastegate rankomme, wenn ich den Turbo ausbaue. Vorher hätte ich bar gern die austzutauschenden Teile parat ;-)

      Was Begriffsdefinitionen angeht:
      Dann halt auf Denglisch: Wastegate. Wird auf Deutsch hochoffiziell sowohl mit Druckdose als auch mit Unterdruckdose bezeichnet. Wohl je nachdem, von welcher Seite man das "Wastegate" betrachtet. Gibt ja eine Druck und eine Zugseite :-)
      Es geht aber lediglich um die Frage passender Federn bzw. deren Bezugsmöglichkeit. Hier zum Beispuiel gibts welche, aber nur in Zusammenhang mit einem Wastegate:
      https://www.ebay.de/itm/265789484745...83f6%7Ciid%3A1

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        #4
        Das Ding heißt Actuater und so stehts auch in der Artikelbeschreibung.
        Wastegate ist der Ausgang/Umgang,auf Denglisch "Bypassventil".
        Wenn du dort eine Unterdruckdose verbaust,kannst du den Ausgang nicht öffnen.





        Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
        Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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          #5
          Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
          Das Ding heißt Actuater und so stehts auch in der Artikelbeschreibung.
          Wastegate ist der Ausgang/Umgang,auf Denglisch "Bypassventil".
          Wenn du dort eine Unterdruckdose verbaust,kannst du den Ausgang nicht öffnen.
          Ich weiss ja nicht, wie oft ich es noch schreiben soll: Es geht um die LÄNGE der Einstellschraube und die STÄRKE der Feder im ACUTATOR, WASTEGATE, DRUCKDOSE, UNTERDRUCKDOSE what ever.
          Es ist mir ziemlich Wurst, wie irgendwer diese Teile noch bezeichnet, es ist wohl allen klar, was hier gemeint ist. Nur Antworten auf die eigentlichen Fragen wären doch hilfreicher als das Korinthen kacken von uns beiden hier, oder?

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            #6
            Ich sehe weder das Problem,noch die Zusammenhänge die du da zusammenfantasierst.
            Wenn das Teil bei 1 bar öffnet könnte man glauben dort sei eine 1 bar Feder verbaut.
            Völlig egal welche du stattdessen einsetzt,das Turboloch bleibt.
            Demnächst sucht hier noch jemand eine Feder in seiem Wastegate und kauft sich einen
            neuen Lader,weil die Klappe bei ihm frei rumbaumelt.
            Zu dem 210mm Teil eine Metallsäge bereitzulegen wäre wohl auch zu einfach.
            Einstellbare Druckdosen bekommt übrigens bei Turbolader-Berlin.
            Die muss man nicht aus USA einfliegen lassen.
            Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
            Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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              #7
              Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
              Ich sehe weder das Problem,noch die Zusammenhänge die du da zusammenfantasierst.
              Wenn das Teil bei 1 bar öffnet könnte man glauben dort sei eine 1 bar Feder verbaut.
              Völlig egal welche du stattdessen einsetzt,das Turboloch bleibt.
              Demnächst sucht hier noch jemand eine Feder in seiem Wastegate und kauft sich einen
              neuen Lader,weil die Klappe bei ihm frei rumbaumelt.
              Zu dem 210mm Teil eine Metallsäge bereitzulegen wäre wohl auch zu einfach.
              Einstellbare Druckdosen bekommt übrigens bei Turbolader-Berlin.
              Die muss man nicht aus USA einfliegen lassen.
              Lass gut sein, das nervt nur noch. Wenn Du vielleicht woanders weitermachen könntest, damit mal jemand anderes was sinnvolles dazu abläßt, wäre das hilfreich.
              Mir erschließt sich auch nicht wirklich, warum du mir dauernd ans Bein zu pissen versuchst. machs woanders.

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                #8
                Zitat von UbuRoy Beitrag anzeigen

                damit mal jemand anderes was sinnvolles dazu abläßt, .
                ja,das wäre mal was.
                Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                  #9
                  Bleibt mal ruhig.
                  Es gibt Unterdruckgesteuerte und Überdruckgesteuerte Wastegates und VTG Lader, deshalb sollte man bei der richtigen Bezeichnung bleiben.
                  Der originale Turbo des 300Tdi hat ein Überdruckgesteuertes Wastegate was bei ca. 1,35 bar öffnet.
                  Ich habe das selbst gemessen mit Druckluft auf der Werkbank.
                  Das Turboloch kann man mit einer anderen Ansteuerung des Wastegates nicht eliminieren, weil das Wastegate dabei gar nicht offen ist.
                  Man kann nur die Einspritzmenge bis an die Russgrenze oder darüber anheben um das Turboloch zu verkleinern.
                  Dabei sollte man aber peinlichste die Abgastemperatur im Blick haben.
                  Werner
                  Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                    #10
                    Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
                    Der originale Turbo des 300Tdi hat ein Überdruckgesteuertes Wastegate was bei ca. 1,35 bar öffnet.
                    Ich habe das selbst gemessen mit Druckluft auf der Werkbank.
                    Für gewöhnlich öffnet das bei 1bar,ich habs auf 1,1 hochgedreht.
                    Ich messe soetwas während der Fahrt.

                    Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
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                      #11
                      Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
                      Bleibt mal ruhig.
                      Es gibt Unterdruckgesteuerte und Überdruckgesteuerte Wastegates und VTG Lader, deshalb sollte man bei der richtigen Bezeichnung bleiben.
                      Der originale Turbo des 300Tdi hat ein Überdruckgesteuertes Wastegate was bei ca. 1,35 bar öffnet.
                      Ich habe das selbst gemessen mit Druckluft auf der Werkbank.
                      Das Turboloch kann man mit einer anderen Ansteuerung des Wastegates nicht eliminieren, weil das Wastegate dabei gar nicht offen ist.
                      Man kann nur die Einspritzmenge bis an die Russgrenze oder darüber anheben um das Turboloch zu verkleinern.
                      Dabei sollte man aber peinlichste die Abgastemperatur im Blick haben.
                      Werner
                      Danke für die Info zum Wastegate. Das wollte ich wissen, sehr hilfreich. Bei der ESP habe ich einen anderen Bootpin und einen Boostring verbaut. Insofern läßt sich in diesem Fall da schon was machen beim Turboloch denke ich. Mein altes Wastegate war auf ca. 1,5 bar eingestellt. Der Turbo hat es klaglos über 25 Jahre und 300.000 km mitgemacht obwohl er beim Ladedruck locker bis 2,1 bar ging. Natürlich immer die Abgastemp dabei im Auge gehabt.

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                        #12
                        hm,

                        1,5bar...2,1 bar......egal!...muss mal eben dem micha recht geben: wo ist denn das problem, wenn du den alten rotz ausbaust, die gewindestange nachmisst, die neue auf dieses mass einkürzt und einbaust? sollte doch klappen denke ich. und wenn ne andere Druck/saug/wunderaktuatordose eingebaut werden soll und deren masse etwas anders sind musste eh "gecustomized" die gewindestange anpassen oder?
                        freundliche grüße
                        fraenk

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                          #13
                          Doppelpost...

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                            #14
                            Für alle Zweifler hier mal eine GENAU und hervorragend erläuterte Erklärung von Wastegate, Federdruck, Unterdruck und Ladedruck im Turbo. Ich habe jetzt einen neuen Actuator (den man öffnen kann um die Feder zu tauschen) zusammen mit der neuen "Enhanced Turbo Cartridge" verbaut und eine stärkere Feder (1.2 Bar, bisher öffnete es bei 0,8bar) im Acutator eingesetzt. Dadurch konnte ich die Actuatorgewindestange weiter rausdrehen und trotzdem den Ladedruck erhöhen, OHNE die Gefahr, das die schwächere Feder aufgrund der größeren Vorspannung durch die Gewindestange auf Block geht und das Wastegate nicht mehr komplett öffnen kann.
                            Das alte Wastegate im alten Turbolader war übrigens fest (und schloß nicht mehr komplett) und in dem Flansch zum Gussgehäuse vor dem Lader war ein kleiner Riss. Das zusammen war wohl der Grund für den Leistungsverlust. Ist jetzt alles behoben.
                            Der Turbo spricht extrem früh und ziemlich heftig an. So ca. ab 1600 U/min geht er los. Da der Ladedruck jetzt praktisch auf unendlich steht, muss man beim Fahren natürlich immer die Ladedruckanzeige und Abgastemp im Auge behalten, aber das bin ich seit 25 Jahren gewohnt und es war weder im Gebirge, noch Tiefsand oder auf der BAB) ein Problem für mich oder den Lader. Er hat immerhin 300.000 km gemacht und die alte Turbine hatte trotzdem nur 3/10 mm Spiel. AGR und Kat ist auch ausgebaut und der Mittelschalldämpfer gegen ein Hosenrohr ersetzt.

                            Das alles zusammen mit dem Boost Pin und dem Boost Ring in der ESP, leicht geänderte Einspritzzeit und höherer Einspritzmenge und der neuen Vorförderpumpe mit dem passenden Adapterstück (jetzt genau 3,6mm statt der viel zu geringen 0,5mm Abstand) ist das Ergebnis MEHR als nur Signifikant.
                            Natürlich ist auch der Verbrauch um ca. 1l gestiegen von 10,5l auf die alten 11,5l / 100km die ich schon immer deswegen hatte (und wegen des deutlich höheren Fahrzeuggewichts wegen des Campingausbaus, Ramme, Winde, Kühlbox, Dachzelt, 2tes großes Ersatzrad etc.).

                            Was soll ich sagen. SUPER Ergbnis. Wer sich wirklich schlau machen will, sollte DAS hier mal schauen: https://www.youtube.com/watch?v=-r4M...roBoost​
                            Zuletzt geändert von UbuRoy; 06.04.2023, 07:52.

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                              #15
                              0,8 ist ja auch zu wenig
                              Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                              Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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