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Defender TD5 Kaltstart-Problem

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    Defender TD5 Kaltstart-Problem

    Hey zusammen!

    Ich habe seit 3 Jahren einen Defender TD5 an dem ich bisher jedes Problem unter anderem durch die sehr hilfreichen Beiträge hier im Forum selber lösen konnte.
    Seit diesem Winter hat er allerdings ein Kaltstartproblem, dessen Ursache ich bisher nicht ausfindig machen konnte. Vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen den Fehler zu finden! :)

    Zum Problem:
    • Das Problem tritt nur auf wenn die Außentemperatur zwischen 0 und 4°C liegt.
    • Der Motor läuft in den ersten Sekunden nach dem Kaltstart gefühlt nicht auf allen Zylindern und schüttelt sich so stark das der komplette Defender vibriert. In der Zeit nimmt er auch kein Gas an und geht in seltenen Fällen wieder aus.
    • Wenn er sich nach ein paar Sekunden gefangen hat läuft er wie ein ganz normaler TD5 Motor ohne Probleme.
    • Wenn ich den Motor beim Auftreten des Problems unmittelbar abstelle und direkt neu starte läuft er ohne Probleme.

    Was ich schon geprüft habe:
    • Ich habe die Injektorwerte mittels Nanocom ausgelesen. Diese liegen alle zwischen -5 bis 10
    • Ich habe die komplette Dieselfiltereinheit (mit Filterkopf) getauscht und entlüftet
    • Die Kraftstoffpumpe macht auch nach längerer Standzeit keine ungewöhnlichen Geräusche.
    • Die Glühkerzenstecker sind neu (die alten waren komplett zerbröselt)

    Ich habe ein kurzes Video dazu auf YouTube hochgeladen, vielleicht hilft es dabei das Problem zu identifizieren.


    Ich bedanke mich schon einmal vorab!

    Grüße von der Ostsee
    Pepe​

    #2
    Hallo,
    war bei mir auch ganz ähnlich vor einem Jahr. TD5 mit 230 Tkm. Meine Kraftstoffpumpe hat aber vor dem Kaltstart immer ein wenig gezirpt, also Luft im System gehabt. Das war besonders bei kaltem Wetter und nach mindestens 10 Stunden Standzeit der Fall. Nachdem die PD Elemente neue Dichtungen bekamen war alles wieder gut.
    Grüße
    Niko

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      #3
      Hey Niko,

      danke für den Tipp! Mein Defender ist aktuell bei 218 Tkm. Dann werde ich den Austausch der Dichtungen als nächstes angehen :)
      Ist es sinnvoll​ dafür die Original Kupferdichtringe von Landrover zu verwenden oder tun es in dem Fall auch die günstigeren von Britpart?

      Liege ich richtig mit der Annahme das beim TD5 Motor der Dichtsitz der PD-Elemente nicht plangefräst werden muss? Zumindest habe ich dazu nichts im WHB gefunden.

      Viele Grüße
      Pepe

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        #4
        Hallo Pepe,
        ehrlich gesagt wären mir der geringe Preisvorteil bei einer solchen Arbeit egal. Hier mal ein schöner Beitrag zur Arbeitsweise:

        Deutschlands größte markenübergreifende Allrad-Community für Reisen, Offroad und Abenteuer.


        Ich habe das aber dann letzten Winter in meiner LR Werkstatt machen lassen. Die haben wohl das richtige Werkzeug für das Abziehen und Fräsen.
        Grüße
        Niko

        Kommentar


          #5
          Hey Niko,
          danke für den Link! :)
          Ich habe die Dichtringe heute gewechselt. Das lief einfacher als gedacht und war dringend nötig. Die alten Kupferringe haben sich schon langsam aufgelöst.. :D
          Ich bin gespannt ob das Kaltstartproblem damit behoben ist (aktuell ist es zu warm um den Fehler zu reproduzieren). Jedenfalls sind die Injektorwerte jetzt deutlich besser als zuvor (+2 bis -3)

          Viele Grüße
          Pepe

          IMG_3134.jpg

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            #6
            Berichte mal, ob das Problem langfristig weg ist. Danke:)

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              #7
              Hörst du denn die Pumpe in den ersten Sekunden wenn Du die Zündung an machst ?
              (Zieht die Luft oder baut sie nur normal Druck auf ?)
              für die Dichtringe wurde es wirklich langsam Zeit

              lg.
              Wenn ein Landy nicht Leckt, ist meist kein Öl mehr drin :D

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                #8
                Ja man hört die Dieselpumpe nachdem die Zündung an ist. Es ist aber nur ein ganz leises und kaum hörbares Geräusch (nicht das typische kreischende Entlüftungsgeräusch).
                Das Entlüftungsgeräusch hatte ich bis zu dem Zeitpunkt als ich den Dieselfilter mit dem Filterhalter getauscht habe. Bei dem alten Filterhalter war das Aluminium an den Anschlussgewinden der Dieselleitungen stark oxidiert.
                Ich vermute das er an den Stellen damals die Luft ins Kraftstoffsystem gezogen hat. Seid dem Tausch ist das Entlüftungsgeräusch weg, nur das Kaltstartproblem ist geblieben.

                Jetzt bin ich sehr gespannt ob der Tausch der Injektordichtungen das Problem gelöst hat. Die nächsten Tage ist es hier "zu warm". Bei den aktuellen Temperaturen hatte ich nie Probleme mit dem Kaltstart.
                Was ich aber jetzt schon sagen kann ist das der TD5 Motor mit den neuen Dichtringen deutlich ruhiger läuft und gefühlt auch kraftvoller beschleunigt. Es fühlt sich ein bisschen an als ob er ein paar versteckte PS wiedergefunden hat :D

                Ich werde wieder berichten sobald die Außentemperatur hier wieder entsprechend kalt ist.. :D

                Viele Grüße
                Pepe

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                  #9
                  Wenn er in dem komischen Kaltstartlauf ist, nimmt er dann Gas an? Oder ist das Gaspedal die ersten Sekunden wie tot? Dann könnte es ggf. auch am Luftmassenmesser liegen.

                  Kommentar


                    #10
                    Zitat von Foerster Beitrag anzeigen
                    Wenn er in dem komischen Kaltstartlauf ist, nimmt er dann Gas an? Oder ist das Gaspedal die ersten Sekunden wie tot? Dann könnte es ggf. auch am Luftmassenmesser liegen.
                    Glaube ich nicht. Das Teil hat m.E. so gut wie keine Wirkung auf den Motorlauf, egal in welcher Phase. Ob der dran ist, abgezogen oder kaputt, ich habe noch nie eine Wirkung festgestellt, die eindeutig mehr als Einbildung war..

                    Kommentar


                      #11
                      Zitat von Jokel Beitrag anzeigen

                      Glaube ich nicht. Das Teil hat m.E. so gut wie keine Wirkung auf den Motorlauf, egal in welcher Phase. Ob der dran ist, abgezogen oder kaputt, ich habe noch nie eine Wirkung festgestellt, die eindeutig mehr als Einbildung war..
                      Das kann ich so bestätigen. Mein TD5 Motor läuft mit abgezogenen Luftmassenmesser genauso gut wie sonst auch. Ich habe die Werte trotzdem mit dem Nanocom überprüft und keine Auffälligkeiten bemerkt.

                      Seid dem die Injektoren neue Dichtungen bekommen haben läuft der Motor ruhig und kraftvoll (für einen Defender fast beängstigend ruhig.. )
                      Gestern Nacht lag die Außentemperatur hier bei 4 Grad. Er ist ohne das bisherige Kaltstartproblem gestartet. Mal schauen ob es so bleibt. Ich werde es weiterhin beobachten und gegebenenfalls hier berichten :)

                      Viele Grüße
                      Pepe


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                        #12
                        Abgezogen läuft der Motor ohne LMM/MAF wohl (fast) genauso gut weil ein irgendwie plausibler ersatzwert genommen wird gehe ich mal davon aus. Wild wird es jedoch wenn ein Sensor komische Werte ausgibt. Bei mir führte das zu einem quasi nicht startbaren Motor unter ca. 5 Grad draußen. Was die ECU mit dem Wert macht müssen andere beantworten, bei mir war der Effekt jedenfalls eklatant!

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                          #13
                          Weißt du noch was für Werte der Sensor geliefert hat? Zu viel oder zu wenig Luft?

                          Kommentar


                            #14
                            Weil es gerade zum Thema passt: https://www.discotd5.com/td5-tuning/airmass
                            Auf der Webseite von Paul wird sehr gut beschrieben was die TD5 ECU mit den Werten vom LMM macht.
                            Auch so lohnt es sich da mal einen Blick drauf zu werfen, für alle die sich dafür interessieren wie die ECU funktioniert und wie die einzelnen Maps aufgebaut sind :)

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                              #15
                              Pepe420 Und? War es schon kalt genug für einen Test?


                              Ich hänge mich mal an den selben Faden: Mein TD5 hat das Problem, wenn es kalt ist (so ab ca. 0 Grad) braucht er immer genau zwei Versuche. Versuch eins: Motor stirbt sofort wieder ab. Versuch 2: Motor springt sofort an. Das macht er schon so lange wie ich ihn habe (ein Jahr). Im Sommer tritt das Problem nicht auf, wenn ich an dem Tag schon mal gefahren bin tritt das Problem nicht auf. Es muss kalt sein und er muss lange (also vll 10h) gestanden haben. Er springt dann aber immer absolut zuverlässig beim zweiten Versuch an. Besonderheit: Wenn er dann angesprungen ist (beim zweiten Versuch) nimmt er die ersten 1-2 Sec. kein Gas an, also Gaspedal ist tot. Dann alles normal. Wie gesagt gibt es da keine Varianz, sobald es kalt ist braucht er immer diese zwei Versuche, aber niemals mehr.

                              Luftmassenmesser hatten wir im Verdacht (deswegen habe ich es oben geschrieben), aber ich habe nun einen anderen eingebaut (der definitiv heile ist) und eben gerade (es hat hier -1 und er Stand seit gestern Abend) das alte Problem. Das ist es also nicht.

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