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VTG Ausgangswelle krum

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    VTG Ausgangswelle krum

    moin zusammen,

    gestern habe ich beim 130er td4 eines freundes die hintere kardanwelle ausgebaut weil ein kreuzgelenk ( achsseitig) spiel hat.
    dabei ist mir aufgefallen, dass die handbremstrommel irgendwie "krumm" war...d.h. der spalt an der trommel zur ankerplatte hin war nicht parallel. dachte erst die ankerplatte wäre das problem, nein die trommel.... also trommel runter, flansch gedreht, eindeutig zu sehen war dass der flansch zum ausgang des getriebegehäuses betrachtet ebenfalls eiert.... also den relativ neuen flansch runter, die mutter mit sw 30 wieder von hand drauf und die ausgangswelle ( vtg auf neutral) von hand gedreht. ohne messuhr konnte ich schon sehen dass die welle eiert und die ausgangswelle lässt sich nicht homogen drehen...
    wie kommt so etwas?? auto war gerade beim der HU...kann so etwas passieren falls der prüfer die handbremse im fahrbetrieb betätigt??? oder hat sonst wer eine idee??
    welche vtg können stattdessen verwendet werden? ratio ist 1:1,211.

    dankende grüsse fraenk

    #2
    Zitat von fraenk Beitrag anzeigen
    moin zusammen,

    gestern habe ich beim 130er td4 eines freundes die hintere kardanwelle ausgebaut weil ein kreuzgelenk ( achsseitig) spiel hat.
    dabei ist mir aufgefallen, dass die handbremstrommel irgendwie "krumm" war...d.h. der spalt an der trommel zur ankerplatte hin war nicht parallel. dachte erst die ankerplatte wäre das problem, nein die trommel.... also trommel runter, flansch gedreht, eindeutig zu sehen war dass der flansch zum ausgang des getriebegehäuses betrachtet ebenfalls eiert.... also den relativ neuen flansch runter, die mutter mit sw 30 wieder von hand drauf und die ausgangswelle ( vtg auf neutral) von hand gedreht. ohne messuhr konnte ich schon sehen dass die welle eiert und die ausgangswelle lässt sich nicht homogen drehen...
    wie kommt so etwas?? auto war gerade beim der HU...kann so etwas passieren falls der prüfer die handbremse im fahrbetrieb betätigt??? oder hat sonst wer eine idee??
    welche vtg können stattdessen verwendet werden? ratio ist 1:1,211.

    dankende grüsse fraenk
    Meine Prüfer fahren den Wagen nie auf die Rollen sondern bremsen mit Beschleunigungssensor, auch Handbremse. Tut zwar weh beim Hinschauen aber deren System läßt den Wagen nicht auf die Rolle. Beim LT230 würde ich eine Überholung empfehlen. ist Standard nicht 1,41:1? Aber Deinen Hinweis nehme ich jetzt trotzdem mal zum Anlaß die Ausgangswelle zu kontrollieren.

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      #3
      moin hornet,

      wagen ist nicht auf dem prüfstand gewesen, das weiss ich sicher. und der prüfer prüft jede woche mind. einen defender, weil nebendran eine werkstatt ist die viele landrover machen. folglich denke ich er weiss dass man die handbremse ( die ja eigentlich feststellbremse heisst) nicht dazu missbraucht mit der hand zu bremsen ;-)
      was die getriebeübersetzung betrifft, bei td4 kenn ich mich nicht aus.... am"krummen" getriebe steht definitiv 1,211. ob das standard ist bei einem 130er weiss ich nicht, da wird sich aber bestimmt jemand finden der das weiss , hoffe ich.
      gruß fraenk

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        #4
        Die hintere Ausgangswelle des Td4 hat eine ca. 5mm kürzere Verzahnung zur Aufnahme des Kardanflansches!



        Links im Bild die kürzere Ausführung, rechts das gewohnte Abbild.
        Seit ungefähr 1 1/2 Jahren bietet Ashcroft eine HD Ausführung für die hintere Welle an: Ich habe mich immer gefragt, warum macht er das? https://ashcroft-transmissions.co.uk...-output-shaft/

        Der Kardanflansch neigt zum Taumeln auf der verkürzten Wellenverzahnung, wenn die Vorspannung durch die M20 Mutter nachlässt!

        Ein Indiz dafür ist ein Öltropfen am tiefsten Punkt der Bremsankerplatte der Feststellbremse.

        Die Zahnräder im Inneren sind identisch gleich mit denen der Disco 2 Anwendung. Die Übersetzung ist 1,211.
        Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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          #5
          Hi Kurt
          Ich verstehe nur den kausalen Zusammenhang zwischen einem taumelnden Flansch und der krummen Welle noch nicht.
          Hast Du dafür noch eine Erklärung im Ärmel?


          LG Marc

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            #6
            Die Welle ist nicht krumm. Der Kardanflansch taumelt auf der Verzahnung durch nachlassende Klemmkraft.
            Oder anders ausgedrückt, wenn man die Mutter wieder mit 170Nm anzieht, bleibt es eine gewisse Zeit lang wieder unauffällig.
            Danach beginnt der Vorgang von vorn.
            Typisch dafür ist ein Tropfen Öl am tiefsten Punkt der Bremsankerplatte.
            Die Bremse kann dabei völlig vor Korrosion dauerhaft geschützt werden.

            Eine Verliersicherung (Erhöhung der Reibung innerhalb des Gewindes) ist keine Sicherung gegen Verlust der Vorspannung!
            Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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              #7
              Wenn ich den Beitrag von Fraenk richtig gelesen habe, dann hat er die Welle ohne den Flansch gedreht und die hat geeiert.

              LG Marc

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                #8
                Er hatte die Mutter jedoch auch nicht fest angezogen!
                Dann eiert fsat jeder Flansch auf der Welle.
                Wenn man mim Frank telefoniert, kann man ihm auch letzte Geheimnisse entreißen.
                Voraussetzung: Die Gebühren zwischen Festnetz (mir) und Mobil (Frank) werden erstattet.
                Hatte ich vergessen ihm mitzuteielen. Kann ja mal vorkommen.
                Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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                  #9
                  Zitat von Hornet Beitrag anzeigen
                  . ist Standard nicht 1,41:1?
                  Nicht beim TD4.
                  Die Welle eiert auch ohne Flansch.
                  Wenn man den Knopf gedrückt hält,kann man die Handbremse sehr wohl zum Bremsen benutzen.

                  Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                  Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                    #10
                    moin zusammen,

                    @ Arlo.... ich hab ja auch nie ne provision bei der vermittlung von getriebekunden erhoben ;-) schreibe dir die telefonkosten auf, ich bringe dir ja demnächst mal wieder 2 meiner getriebe :-) dann werde ich das mitbezahlen
                    @ rest: natürlich war die mutter in kombi mit flansch fest angezogen! als ich den flansch runter genommen habe, habe ich die mutter nur "lose" aufs gewinde geschraubt um die welle von hand drehen zu können!
                    @caruso: mit gefühl kann man natürlich die handbremse mit gedrücktem knopf ziehen....

                    fakt ist: ich habe vor der fahrt zur HU die handbremse ja eingestellt, - nein nicht zu stramm - und da hat die trommel /welle noch nicht geeiert. 30 km später....als der kollege von der HU zurück kam HAT sie geeiert.
                    wer von den beiden fahrern ( kollege oder prüfer) da irgendetwas verbockt hat wird wohl nicht herauskommen :-)
                    ist auch egal.... so viel abrieb ( kupfer/Alu/ Stahl) im Öl zu finden war hätte das vtg auf der ersten längeren tour wohl eh die segel gestrichen :-) da ist der schaden "vor der türe" schon fast glück für den nicht selber schraubenden besitzer des fahrzeugs.

                    gruß fraenk

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