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sehr nachlassende Nasshaftung nach 2 und mehr Jahren

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    sehr nachlassende Nasshaftung nach 2 und mehr Jahren

    Hallo allerseits,

    ich moechte aweng in die Runde fragen, wie eure Erfahrungen im wahrsten Sinne diesbezueglich sind.

    Grund: Ich habe mittlerweile mit einem 2,ten Hersteller das gleiche Verhalten.

    Was hab ich und was fahr ich gerade:

    2019/20: Cooper Discoverer AT(3)
    2021-: Nokian Rotiiva AT

    beide 265/60 R18 und beim jeweiligem Kauf aktuelle DOT

    Nach 2 Jahren ist die Nasshaftung hundsmisserabel geworden!
    Betonung liegt auf "geworden".

    Reifen werden nur vom Herbst bis Fruehjahr gefahren (Schneeflocke vorhanden)

    Verhalten:
    Beim Fahren von engeren Kurven (nicht ueberhoehte Geschwindigkeit!) schiebt der Wagen nun extrem
    ueber die Vorderraeder zur Kurvenaussenseite, bzw. beim etwas Beschleunigen kriegt der "Hintern" eigenleben!?!

    Was mir vor kurzem dem Puls etwas erhoeht, war folgendes Ereignis:

    Gespannfahrt mit ca. 2,8to am Kugelkopf und Stuetzlast ca. 90-100kg
    gut feuchte Strasse (Autobahn, die auch zu dem Zeitpunkt komplett frei war)

    Hab mal verlangsamt auf ca. 60km/h, dann Kickdown!

    --> mir haben die Hinterraeder durchgedreht mit leichtem Seitwaertsdrang!?!?!

    Das ist mit 2,8to hinten dran nicht lustig!?!


    Habt ihr auch aehnliche Erfahrungen?

    Von Cooper hatte ich ueber meinen Reifenhaendler 2020 eine Gutschrift erhalten.

    Bei Nokian muss erst noch der Mangel angezeigt werden.


    VG Juergen

    PS: Ach ja, ich fahre nen 2018 Ssangyong Rexton (G4) , 2,2Ltr Diesel , 2,2to leer, 181PS, 420NM ,Leiterrahmen, zuschalt. Allrad

    #2
    Fährt denn niemand diese Reifen?

    Kann niemand was dazu sagen?

    Verwunderliche Grüße

    Kommentar


      #3
      Hallo Jürgen,
      ich bin die Rotiiva jahrelang über das ganze Jahr auf meinem Disco gefahren und kann deine Erfahrung nicht teilen. War ein günstiger Ganzjahresreifen, der auf der Straße immer gemacht hat, was er sollte. Nur im Gelände war er nicht so der Hit.
      Aber warum machst du nicht richtige Winterreifen drauf, wenn du sie nur von Herbst bis Frühjahr drauf machst, vor allem wenn du mit 180PS und Heckantrieb schwere Anhänger ziehen willst?
      Who needs luxury?

      Kommentar


        #4
        Da fährst du so ein Auto und sparst an den Reifen, der At Reifen hat sich schon immer bei Nässe nicht schön gefahren. Und wenn dann 2,8 Tonnen dran hängen ohne das das Fahrzeug noch etwas beladen wird ist es unverantwortlich so zu fahren. Sagt mir immer schön bescheid wo ihr unterwegs seid damit ich dort nicht auftauche. Bin vor 30 Jahren im Schnitt 40 tausend Kilometer mit dem Anhänger unterwegs gewesen mit Pickup oder Isuzu Trooper in der langen Version es wurde immer etwas Gewicht zugefügt da sich die lehren Autos fast nicht fahren ließen. Das einzige gute an den Reifen war das der lehre Pickup bei Nässe schön gedriftet ist.

        Kommentar


          #5
          Zitat von landyxt Beitrag anzeigen
          ich bin die Rotiiva jahrelang über das ganze Jahr auf meinem Disco gefahren und kann deine Erfahrung nicht teilen.
          Der hat ja auch keine 181PS auf der Hinterachse.

          Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
          Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

          Kommentar


            #6
            Hallo zusammen,

            erstmal danke fuer eure Meinung/Erfahrung.

            Was denn Reifen ansich angeht und seine Haftung in den ersten 1 -1,5 Jahren gab's auch nix zu meckern.
            Er hat gehalten, Sommer wie Winter und auch bei Naesse, halt bis Anfang diesen Herbst.


            Nur hat, meines Erachtens nach, dann seine Nasshaftungsfaehigkeit so nachgelassen,
            dass bei bestimmten (engeren/engen) Kurven das Auto ueber die Vorderraeder schob bzw. der Poppers aweng driften wolle!?!
            Keine sportlich Fahrweise!!!!!
            Und das halt nicht bei um die 0 Grad, sondern schon bei hoeheren Temperaturen (10-15Grad)!!
            DAS macht mich nachdenklich!
            Das alles "ohne" Haenger nur so mal zwischen drin.

            Ich hatte ihn (und auch seinen Vorgaenger) gekauft (beide mit dem 3-Gipfel-Symbol !!!),
            um einen einigermassen akzentablen Kompromiss ueber das ganze Jahr zu haben.

            WAS ja auch die ersten 1 -1,5 Jahre auch gepasst hat.

            Kleine Zusatzinfo: Mein Rexton hat fahrwerkstechnisch ne Abneigung gegen AT-Reifen.
            Trotz mehrmaligen Wuchtes und Spur einstellens war bei beiden Fabrikaten ab 130km/h immer ne kleine Unruhe im Lenkrad bzw. im ganzen Fahrzeug zu spueren.
            Daher bin ich dann im Sommer mit Originalbereifung gefahren (Hankook)

            Was den kleinen Vorwurf angeht, dass ich an den Reifen sparen wuerde, muss ich aweng zurueckweisen.

            Sparen wuerde ich dann, wenn ich

            - mit uralten Reifen fahren wuerde (Weichmacher hatsich aus dem Staub gemcht)
            - mit Sommerreifen im Winter fahren wuerde
            - die Reifen abgefahren waeren
            - ...

            Ich denke, dass ich von von einen Reifen (egal Sommer Winter Ganzjahres, AT oder MT) verlangen kann, dass er seine Eigenschaften,
            die ihm der Hersteller bescheinigt, nicht nur bei Kauf erbringt, sondern noch ein paar Jahre laenger behaelt.

            Der Nokian-Vertreter sagte mir, dass der Rotiiva AT von Nokian als "reiner" Sommerreifen eingestuft ist/war.
            Meine Nachfrage, WARUM dann des 3-Gipfel-Symbol darauf ist?

            --> Marketing!!! Sonst kriegen sie den Reifen in den USA nicht verkauft!?!?
            Tja, auf was soll man sich verlassen koennen!!


            Auch der weitere Vorwurf wegen "unverantwortlich" kann ich so auch nicht stehen lassen.

            Der Rexton ist meiner Meinung nach ein gutes Zugpferd (bis 3,5to),
            Er ist auf der Hinterachse schwer genug plus die ca. 100kg Stuetzlast, die auf dem Kugelkopt nach unten druecken (nachgemessen!!),
            um entsprechende Anhaengerlasten verantwortungsvoll ziehen zu koennen.
            Z.B. Ueberholen von LKWs juckt das Gespann ueberhaupt nicht.
            Er laeuft stoisch gerade aus, kein schlenkern, kein wackeln!!

            Rext_mit_Busssi.jpg

            Mittlerweile sind die Reifen getauscht, da ich es mir selbst und meiner Familie gegenueber nicht mehr verantworten konnte.
            Und ich mich dann beim Fahren auch nicht wohl gefuehlt haben.


            VG Juergen


            PS: Wenn der Pickup im "lehren" Zustand so schoen driftet kann, wieviele "etwas Gewicht" legst du auf die Pritsche, um Grip an den Hinterraedern zu haben beim Haengerziehen?!?

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              #7
              Na das sind jetzt 20 Jahre her aber so um die 150 Kilo waren das schon, extra angefertigt um nicht in der Pritsche zu verrutschten wenn ich mit dem Hänger unterwegs gewesen bin. Leer immer bei feuchtem im Trifft die Reifen waren auch max 1,5 Jahre drauf bei der Kilometerleistung von über 50 tausend im Jahr. Mit abnehmenden Profil immer schwierig zu Handhaben und nie bis zur minimal Grenze. Mein 88 den ich jetzt fahre ist auch mit MT Reifen im nassen zickig. Zu dem Problem mit dem Wuchten benutzt Du ein Adapter mit zentrierung über die Bolzen ist bei manchen Größen vorgeschrieben oder nimm Wuchtpulver.

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                #8
                Wenn bei der KM-Leistung und entsprechender kleinen Restprofiletiefe die Haftung nachlaesst
                (das staendige Walgen laesst natuerlich die Weichmacher auch verstaerkt "fluechten"!?!),
                das kann ich auch nachvollziehen, ist ja auch irgendwo logisch.

                Aber halt nicht bei meiner KM-Leistung und Alter!?!
                Es waren ja gerade mal ca. 10-15tkm runten und der "8mm"-Schriftzug war auch noch deutlich zu sehen.
                Da sollte die Hafteigenschaften schon noch gegeben sein.

                Nun hab ich fuer die kuehlere Jahreszeit Nokian WR SUV 4 drauf.

                Nokian hat mir als kleine "Gutwill-Aktion" 50% drauf geben.

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                  #9
                  Ich hatte mal Felgen mit 4 Jahre alten Nokian Hakapelitta bekommen.
                  Da ließ sich die 8 auch noch entziffern.
                  Die waren in der kalten Jahreszeit einfach nicht zu gebrauchen.
                  Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                  Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                    #10
                    Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                    Ich hatte mal Felgen mit 4 Jahre alten Nokian Hakapelitta bekommen.
                    Da ließ sich die 8 auch noch entziffern.
                    Die waren in der kalten Jahreszeit einfach nicht zu gebrauchen.
                    Hallo Caruso,

                    4 Jahre sind aber auch noch kein Alter!?!

                    Das Problem beim Reifenkauf ist halt, man kann nicht so einfach zurueckgeben,
                    nach dem Motto, "irgendwie passt da was nicht"!?!

                    Das macht einen Reifenkauf auch aweng zum (teuren) Glueckspiel,
                    ​Das ein Reifen nicht unbedingt zu jedem Auto passt, wie bei meinem Rexton, der keine MTs mag,
                    aber Ssangyong mit ihren 60 Jahre Allrad-Erfahrung Werbung macht!?!?!,
                    ist auch klar.

                    Aber es sollten bei einem Produkt nicht schon nach einem guten Jahr die Produkteigenschaften so nachlassen,
                    dass es nicht mehr vertretbar ist, bezogen auch auf Sicherheit.
                    Andere Problematik: Wie kann man so was nachweisen!?! --> Aus Kundensicht eigentlich gar nicht
                    Und solche Tests macht keiner, um sowas herauszufinden!?!

                    Also heisst es Hoffen auf die Kulanz der Reifenhersteller, wenn jemand so nen Fall hat wie ich.

                    Schoene Weihnachten und nen "kontrollierten" Rutsch ins neue Jahr 2023

                    VG Juergen

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                      #11
                      Na ja wenn man sich die Tests für den Nokian WR SUV 4 anschaut hast du ja das selbe Ergebnis länger Bremsweg im trockenen und geringe Nasshaftung. Reifenkauf ist auch ausprobieren was auf mein Auto passt.

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                        #12
                        Zitat von mauremeisterJ Beitrag anzeigen
                        Na ja wenn man sich die Tests für den Nokian WR SUV 4 anschaut hast du ja das selbe Ergebnis länger Bremsweg im trockenen und geringe Nasshaftung. Reifenkauf ist auch ausprobieren was auf mein Auto passt.
                        Zumindest haelt der SUV 4 in der Kurve, 90Grad links und Aussenseite abfallend, bei Naesse inkl. niedrigerer Temperatur und aweng hoeherer Geschwindigkeit ca. 45,
                        bei der mein alter Rotiiva bei 35 das Kurvenaeussere besuchen wollte.

                        Die 10km/h Unterschiede hoeren sich nicht viel an, fahrenderweise schon!!

                        Screenshot 2022-12-22 103705.jpg

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