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Klimaanlage kühlt nicht

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    Klimaanlage kühlt nicht

    Hallo zusammen,

    ich hab es geschafft das zweite Auto zu kaufen wo die Klimaanlage defekt ist, und ich es beim Kauf nicht "gemerkt" habe.

    Defender td5, ich kann am linken Knopf die Stufen 1-3 wählen und der Ventilator variiert zwischen laut - sehr laut - verdammt laut. Den rechten Knopf mit der Schneeflocke kann gedreht werden wie er will ohne messbare Änderung. Beim Beifahrer kommt richtig Luft raus, und beim Fahrer kaum.

    Bin ich zu blöd die zu bedienen? Gibts noch irgendwelche Tricks / Sicherungen / sonstwas das ich prüfen kann? (Kann man erkennen ob der Magnetschalter vom Kompressor greift?)

    Ich hab hier zwar nen Werkstattheini der mir bei meinem Auto letztes Jahr den Kompressor getauscht hat weil der defekt war - aber so richtiges Vertrauen konnte ich nicht zu dem aufbauen.


    Und noch eine Bonusfrage:
    Der reguläre Lüftungsschieber vom td5 rechts neben dem Tachomodul, wenn ich den von oben nach unten schiebe (sehr schwergängig), scheint der erstmal irgendwas mechanisch per Bowdenzug (?) zu verstellen und erst ganz unten auf den letzten Zentimenter geht die Lüftung an, und ein paar mm weiter dann auf Stufe 2. Das ist so auch korrekt? Die großen Lüftungsklappen hat der Defender nicht mehr, da die Spritzwand mal getauscht wurde.

    #2
    - Das Verhalten des Lüftungshebels erscheint mir korrekt.
    - Ob die Magnetkupplung greift siehst Du daran, ob sich das Innere des Riemenrades auf dem Kompressor dreht wenn der Motor läuft. Kupplung aus --> Nur der äußere Ring dreht sich, Kupplung an --> Die ganze Mimik rotiert.
    Rotiert der Kompressor nicht: Spannung an der Kupplung?
    Ja: Kupplung defekt
    Nein: System schaltet den Kompressor nicht ein.
    Wahrscheinlich ist das System einfach leer. Wahrscheinlich weil es undicht ist.

    Vielleicht ist Kontrastmittel im Kompressoröl, dann kannst Du im Dunkeln mit einer UV-Lampe das Leck suchen gehen, das Kontrastmittel leuchtet gelb/grün.
    Du kannst natürlich zu einem Klimaspezi fahren, der macht Dir eine Diagnose was im Eimer ist.

    Wenn Du es selbst machen willst, was soweit ich weiss verboten ist, und mit mehreren Jahrzehnten Lagerhaft bestraft wird, brauchst Du Kontrastmittel + UV-Lampe, eine Vakuumpumpe, eine Wartungsarmatur (das sind zwei Manometer und Anschlüsse für Hoch- und Niederdruck + Füllventil, und eine Pulle Kältemittel. Kosten etwa 300€.
    Was ich tun würde wenn es erlaubt wäre und ich es mir zutrauen würde:
    Mit der Wartungsarmatur den Systemdruck messen. Sollte bei den aktuellen Temperaturen über 5 Bar liegen. Bei Drücken über 1 Bar kannst Du normalerweise davon ausgehen dass das System ziemlich schleichend, vielleicht über Monate, Druck verliert, und es einfach füllen.

    Bei einer leeren Klima erstmal Vakuum drauf und schauen wie lang das hält. Falls das Vakuum abfällt mit Kontrastmittel und sehr wenig Kältemittel befüllen und Leck suchen und flicken, Trockner ersetzen, nochmal Vakuumtest, Kältemittel rein nach Gewicht oder Temperatur/Druckdiagramm und fertig. Kann sein dass auch Kompressoröl ausgetreten ist. Kann man schlecht sagen ohne das System komplett leer zu machen. Man kanns drauf ankommen lassen und schrottet sich vllt. den Kompressor, oder Öl nachfüllen, aber zuviel ist auch blöd.

    Falls das Vakuum hält, oder noch Restdruck drauf war Kontrastmittel und Kältemittel rein nach Gewicht UND Temperatur/Druckdiagramm, wegen der unbekannten Restmenge.

    Wenn man das mal gemacht hat kriegt man jede Klimaanlage wieder kalt.

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      #3
      Hi,

      hatte vor kurzem das selbe Spiel... Klimaanlage wurde die letzte 10 Jahre nicht gewartet bzw. war leer. Wenn der Druck in der Klimaanlage zu gering ist springt der kompressor nicht an. Mein Klimaheini meinte jede Anlage verliert im Jahr um die 10% Kältemittel und dann ists halt irgendwann vorbei.
      Ganz ehrlich, fahr zu einer Werkstatt die ein Klimaservice anbietet.
      Die Geräte die zum Service verwendet werden erzeugen bevor die irgendwas nachfüllen sowieso zur Sicherheit ein Vakuum.
      Erst wenn das Gerät erkennt, dass deine Klimaanlage dicht ist bzw. das Vakuum gehalten wird, wird aufgefüllt.

      Bei mir haben sie aber vorher noch mit Stickstoff Druck auf die Anlage gelegt und dann mit irgend so einem Stickstoff Schnüffler die komplette Klimaanlage abgesucht ob wo eine Leck ist.
      War aber alles dicht und das ganze war dann in einer Stunde erledigt und aufgefüllt.
      Hatte alles in allem 120€ gekostet...


      LG

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        #4
        Mein Problem ist,
        ich war mit dem Astra letztes Jahr beim Klimaheini.
        Ich kam dann abends hin, und er meinte die Anlage wäre undicht, und er hat das restliche Gas abgesaugt, und der Kompressor wäre defekt.
        Neuer Kompressor Delphi so um die 500 Euro + Einbau. Astra 20 Jahre alt wohlgemerkt.
        Einen vom Schrott wollte er mir nicht einbauen, und ich hab dann einfach mal gefragt warum es ein Delphi sein soll, es gibt auch viele weitere preiswertere Anbieter. Darauf hin hat er mir einen anderen für 300 rausgesucht, den ich dann über ihn bestellt habe.
        Anlage ist seit dem in Ordnung, aber das kam mir alles so vor als ob er da einfach zugreifen wollte, kann aber auch gut sein dass meine Vermutung ungerechtfertig ist.

        Ich befürchte es heißt dann wieder Kompressor kaputt und LR Ersatzteil 800 Euro, friss oder stirb.

        Deswegen möchte ich schonmal in der Selbstdiagnose herausfinden was ich selbst machen kann.

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          #5
          Ok, ja verständlich.
          Ich habe das beim Ösi ADAC machen lassen. Die sind da recht neutral. Bietet der ADAC vielleicht einen Klimacheck an?

          LG

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            #6
            Das ist der Grund warum ich sowas selbst mache. KFZ-lern, Heizungsbauern und Konsorten trau ich nach einigen Erfahrungen in der Vergangenheit nicht mehr so richtig. Das Werkzeug für Klimaanlagen hat einmalig was gekostet, und damit halte ich seit 15 Jahren meine Autos kalt. Die 12-Kilo r134a-Pulle hält auch ein halbes Leben lang. Und Klimaersatzteile sind erstaunlich preisgünstig. Ein neuer Kompressor für den TD5 sollte für 300 +- € zu kriegen sein. Und Einbau ist ja wohl bei keinem Auto einfacher.

            VEVOR 1,8CFM 50L/M 220ml Vakuumpumpe Klimaanlage 2 Wege Monteurhilfe Werkzeug | VEVOR DE

            Kältemittel R134a 12kg Klimagas inkl. Flasche - Klimagas Füllmenge 12kg | eBay

            Kältemittel ist echt teuer geworden. So eine 12kg-Flasche hat mal 70€ gekostet.

            Es geht auch günstiger, ich verweise hier mal auf die Clubseite des Zentralrates der geistesgestörten Elektroingenieure:

            Propan/Butan als R134a-Ersatz? - Fingers elektrische Welt (fingers-welt.de)

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              #7
              Gibt doch genug Kältefachfirmen, selber machen halte ich für keine gute Idee. Das Werkzeug ist zu teuer sollte ja ein einmaliger Einsatz sein.

              handeln und hantieren mit dem kältemittel ist richtigerweise für unbefugte verboten.

              Gruß eric

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                #8
                Das Werkzeug kostet einen Appel und ein Ei im Vergleich dazu was es kostet wenn man von den Befugten über den Tisch gezogen wird. Und solange r134a in jedem zweiten Kältespray drin ist müssen wir über das Argument "Klimaschädlich" nicht reden. Ob ich jetzt mit zwei Büchsen Dosenwinter Kaugummireste entferne oder sie in einen (hoffentlich) geschlossenen Kältekreislauf einbringe ist dem Klima irgendwie egal. Diese Vorschriften sind aus meiner Sicht purer Aktionismus. Aber das kann man natürlich auch anders sehen.

                Kältemittel, Kaugummis und Nagellack - Kälte Klima Aktuell (kka-online.info)

                Aber wenn meine Klima mal Explodiert und mir das Gemächt abreisst werde auch ich wohl einsehen dass man die Finger von Sachen lassen soll zu denen man nicht befugt ist. :-)

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                  #9
                  so,
                  ich hab jetzt mal am Stecker gemessen, unabhängig davon ob nur die Zündung an ist oder der Motor läuft, wenn ich die Klima einschalte kann ich keine Spannung messen.

                  Wenn zu wenig Gas im Kreislauf ist, sollte der Kompressor dann trotzdem die Spannung vom Schalter bekommen? Oder sollte auf dem Kabel 12V anliegen und der läuft nicht weil er intern einen Druckschalter hat?

                  Hier mal ein Video: https://www.youtube.com/watch?v=XGgSEz0AtSM

                  In dem Video sieht man, dass der Stecker nicht verbunden ist, aber den habe ich anschließend reingesteckt. Wenn alles funktioniert, sollte sich das ganze Teil vor Kopf mitdrehen oder? Das macht es nicht. Ist da vorne nicht ein Magnetventil drinne welches sich einklinkt wenn Spannung anliegt und den Kompressor mitlaufen lässt? Kann der eine Macke haben?


                  Und was mir noch aufgefallen ist, dass der Viskolüfter mitläuft, obwohl der Motor kalt war. Soll das so sein?


                  Zum selber machen, ich bin jemand der gerne alles selbst macht, aber vom Klimathema hab ich gar keine Ahnung. Da bräuchte ich erstmal einen 5 minütigen Lehrgang bevor ich mir das zutrauen würde ;)

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                    #10
                    Und was mir noch aufgefallen ist, dass der Viskolüfter mitläuft, obwohl der Motor kalt war. Soll das so sein?
                    Ja, allerdings kann man den anhalten zB mit einem Handbesen. Das der Visco normal arbeitet hört man direkt nach dem losfahren bei kaltem Motor, für die ersten 400-500m hört man ein lautens rauschen das dann verschwindet...

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                      #11
                      Zur Elektrischen Seite des Kompressors:

                      Ich hab im Defender keine Klima, aber ich nehme an die läuft ähnlich wie im Disco 2.
                      Und zu dem Video: Mit abgezogener Kompressorkupplung läuft der Kompressor nicht. Hätte ich auch so erwartet.

                      Über Fuselink 1 und 2 geht Dauerplus über die Sicherung 10 im Innenraum zum Relais R181.
                      Eingeschaltet wird dieses Relais vom Motorsteuergerät. Ich glaube hier wird Masse geschaltet.

                      Ich würde mal am "Trinary Switch" messen. Dieser Schalter erkennt drei Zustände und meldet diese ans Motorsteuergerät:

                      Kältemitteldruck zu niedrig --> Kompressor aus
                      Kältemitteldruck OK --> Kompressor an
                      Kältemitteldruck zu hoch --> Kompressor aus

                      Das Motorsteuergerät schaltet also wenn alles passt die Masse vom Kompressorkupplungsrelais durch.

                      Was man testen kann:

                      - Druckschalter (Trinary Switch) am Trockner auf Durchgang prüfen. Ja: Druck ist OK. Nein: System ist (wahrscheinlich) leer, Druck ist zu hoch (unwahrscheinlich) oder der Schalter ist kaputt (auch unwahrscheinlich).

                      Check das und melde Dich wieder.

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                        #12
                        Hallo,
                        Thema ist noch aktuell, habe leider nur nicht jeden Tag zeit zum schreiben oder schrauben.
                        Melde mich wenn es Neuigkeiten gibt.

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                          #13
                          Hab den Trinary Switch nicht finden können, hab die Leitungen verfolgt, und auch am Trockner ist nichts.
                          Komplett leer ist die Anlage zumindest nicht, wenn man leicht auf das Ventil drückt, zischt es. Kann man den Kompressor testweise manuell einschalten, indem man auf den Stecker 12V gibt? Ich konnte an den Steckerpins am Kompressor ca 4 Ohm messen.

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                            #14
                            Kannst Du machen. Polarität beachten, vlt. ist da eine Freilaufdiode drin. Mess zur Sicherheit den Widerstand in beide Richtungen. Wenn der gleich ist --> keine Freilaufdiode.
                            Der Trinary Switch könnte innen am Verdampfer auf der high pressure line sitzen (C0279).

                            C0279-location.jpg

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                              #15
                              Die muss auch nicht ganz leer sein,damit sie nicht mehr anspringt.
                              Der Druckschalterstecker ist doch zweipolig?
                              Den musst du nur brücken.
                              Wenn der Kompressor dann läuft,ist vermutlich zu wenig Druck im System.

                              Der Druckschalter scheint sich im Beifahrerfußraum zu befinden:
                              PRESSURE REGULATOR CONTROL (JTE500030) is currently priced from £44.40 to £88.81 across OEM and Genuine brands like Britpart OEM and Land Rover and appears in 2 diagrams. Find out more information on LR Workshop.


                              https://www.offroad-forum.de/viewtop...ce3ca47e9d5a4a
                              Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                              Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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