Der Temperaturfühler ist ein simpler NTC mit ca. 1.3 MOhm @ 20°C. Wenn man testweise einen normalen Widerstand mit ca. 1.5MOhm an dem 6pol. Stecker anbringt und somit den NTC simuliert, müsste der Fehler verschwinden.
Und der Fehler, bzw. die Ursache kann auch eine gerissene Leitung des NTCs sein. Der AMK-Kompressor ist sehr schlampig verdrahtet. Wenn an dem 6pol-Stecker gezogen wird, sammeln sich diese Zugkräfte direkt am Tempfühler. Und das sind sehr dünne Einzeladern. Es wurde schlichtweg keine Zugentlastung für den Kabelbaum vorgesehen. Ebenso kann der ggf. beschädigte NTC mit einem OHM-Meter gemessen werden (ca. 1.3 MOhm).

Dann sieht man weiter.

Grüße
Uwe

Danke für die Info.
Bei mir ist der Defekt über Nacht in der Garage entstanden.
Alle elektrischen Leitungen liegen spannungsfrei, das habe ich heute geprüft, der Rest ist auch relativ sauber und trocken.
Ich habe eben einen neuen Kompressor in Auftrag gegeben, hoffe der wird am Montag eingebaut, der jetzige hat auch schon etwas an Leistung verloren, dann sollte das wieder funktionieren.
​​​​​​​Gruß aus AC

wenn ich richtig liege oder zugehört habe gibt es je nach Kompressorvariante einen PTC oder NTC

Ich habe einige Kompressoren zerlegt, modifiziert und untersucht. Sowohl am D3, als auch am D4. Vom HITACHI bis zu den neueren AMKs. Es waren ausnahmslos NTCs ( Heißleiter ). Das einzige was sich geändert hat, war m.E. nur das Weglassen des Temp.-Fühlers am Motor (nahe der Kohlebürsten). Der 6-pol. Stecker wurde dann nur noch mit 4 Kontakteinsätzen bestückt.

Was aber fast zwangsläufig ist, das Gezerre beim Ein- und Ausbau des Kompressors an den ungeschützten Sensorleitungen. Das ist aber sehr einfach und schnell zu messen.

Grüße,
Uwe

So, Disco wieder auf der Straße.

Heute wurde der Kompressor erneuert inkl. Relais.
Das Altteil nach Hause mitgenommen und bei genauer Inspektion die Fehlerursache wahrscheinlich gefunden: die Kabel vom Temp. Fühler waren fast unsichtbar durchgescheuert und in gegenseitigem Kontakt.
Habe ich aber auch erst nach Ausbau des Kabel-Stranges entdeckt.

Bei mir war der 4 polige Stecker verbaut.

Hoffe die Bilder zeigen den Schaden.

Habe jetzt mal die Stelle isoliert und Widerstand gemessen, kein konstanter Wert messbar, aber mit Heissluft- IMG_20220221_163503.jpgIMG_20220221_163116.jpg
föhn sinkt der Widerstand und beim Abkühlen steigt er wieder.
Kompressor lief eh, vielleicht wäre die nicht ganz preiswerte Aktion vermeidbar gewesen, aber der Wagen hebt sich wieder zügig, allerdings läuft der neue Kompressor länger als der alte nach dem Anheben bis zum Abschalten....
Also wenn jemand einen gebrauchten AMK Kompressor haben möchte....
Schade, dass man den kleinen Kabelstrang mit dem NTC hier nicht einzeln bekommen kann, werde recherchieren, ob sowas nicht in GB zu bekommen ist.

Habe mal die Teile-Kennzeichnung fotografiert.
IMG_20220221_162735.jpg
IMG_20220221_162722.jpg
IMG_20220221_163436.jpg

Gruß aus AC

Beim D3 war das so von Hitachi auf AMK. Wegen des anderen Sensors musste dann auch ein Softwareupdate gemacht werden......hat man den Sensor vom Hitachi in den AMK geschraubt gings auch ohne Update.

Dieses Gerücht hält sich wohl sehr hartnäckig. Die Software musste geändert werden, weil der AMK auf den NTC am Elektromotor verzichtet hat. Das hätte selbstverständlich zu Softwareproblemen geführt. Auch gibt es keinen 4-pol. Stecker. Der 6-pol Stecker ist nur mit 4 Pins bestückt.

So, den Sensor mit Kabel einbaufertig gibt es in USA für überschaubares Geld bei ebay....
Dumm gelaufen

​

In Europa nicht zu bekommen, meine engl. Quellen haben auch nichts erbracht.

Gruß aus A

Der Messstrom beeinflusst den temperaturabhängigen Widerstand (NTC). Ja, die Kosten hätte man sich sparen können. ;-)

da frag ich mich doch warum es dann schon mehrfach funktioniert hat......

Weil die neue Software den 2. Temperaturfühler ausblendet. Dann ist es ja egal, ob NTC oder PTC.

Alte Software, mit den Sensor vom neuen AMK eine Fehlermeldung - getauscht gegen den Sensor vom defekten Hitachi - läuft.......mehrfach praktiziert....kann man auch in den Temperaturwerten nachvollziehen.....

Ich bin in meiner Bastelecke nochmals alles durchgegangen:

01. Die alte Software am D3 für den HITACHI verlangt zwei Temp.-Sensoren. Beides NTCs, beide ca. 1.8 MOHM +/- 10%. Der AMK dagegen nur einen Temp.-Sensor. Nämlich den Sensor am Zylinderkopf des Kompressors.

02. Wird jetzt der alte HITACHI gegen einen neuen AMK getauscht, fehlt für diese alte Software der zweite Temp.-Sensor. Die SW bringt einen Fehler. Egal op NTC oder PTC.

03. Wird jetzt der fehlende Temp.-Sensor vom HITACHI (am Elektromotor) genommen und in den neuen AMK installiert, funktioniert die Alte SW mit dem neuen AMK. So habe ich es auch für meinen D3 gemacht (siehe Foto).

04. Ich habe alle 4 Sensoren an den AMKs nochmals gemessen. Ein AMK befand sich im D4, ein AMK wurde zugekauft und gehört zum Nachrüstsatz für den D3. Beide Temp.-Fühler sind NTCs mit ca. 1.8MOHM +/- 10%.

05. Danach habe ich 4 alte HITACHI Kompressoren gemessen. Also 4 Temp.-Sensoren am Kompressorkopf, 4 Temp.-Sensoren am Elektromotor. Alle 8 Temp.-Sensoren sind NTCs und besitzen einen Widerstandwert @ ca. 24°C von ca. 1.8 MOHM +/- 10%.

Ich will wirklich nicht Recht haben. Ich möchte halt nicht im Unklaren bleiben. Vielleicht habe ich auch etwas übersehen, oder es gab Veränderungen seitens LR, die ich nicht mitbekommen habe. Für mich stellt sich meine Messreihe allerdings plausibel und fogerichtig dar.

Grüße
Uwe


PS: Über den absolut verbindlichen Wert der NTCs kann man diskutieren (hier: 1.8 MOHM +/- 10%). Die Geräte lagen in unterschiedlichen Räumen mit unterschiedlichen Temperaturen.


Foto: AMK mit zwei Temp.-Sensoren, dadurch kompatibel zur alten Disco 3 HITACHI-Software:

AMKhitachi 02.1.jpg

Bei uns nennt sich das EBR - erfahrungsbasierte Reparatur....;)

Das machten wir mit den ersten Kompressoren - irgendwann hatte ich dann ja auch die Software......

warscheinlich brauchst Du noch einen Kompressor der ersten Generation......mit den Späteren hab ich mich nicht mehr auseinandergesetzt, sonder gleich die SW geändert.