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    #16
    Hatte ebenfalls ein ähnliches Problem ich habe Wochenlang versucht rauszufinden wo das Wasser verschwindet, bei mir war es der AGR Kühler, gefunden hab ich es am Ende als ich ihn mit 2bar abgedrückt habe und plötzlich qualmte er beim Start kurz weiß.

    Unnötigen Kram entfernt seither kein Wasser mehr nachgefüllt.

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      #17
      Zitat von nando Beitrag anzeigen
      Hallo British an meinem TD5 bei ca 150000 km war der Froststopfen am Motorblock unterhalb des Abgaskrümmer die Ursache für ein Wasserverlust den ich eben falls lange suchte, da das ausgetretene Kühlwasser aufgrund der Wärmeabstrahlung Abgasturbolader und Abgaskrümmer schnell verdampft.
      Wie hast du das herausgefunden.... Irgentwelche spuren von silikat oder wasser...

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        #18
        Zitat von Bartlick Beitrag anzeigen
        Es gibt fluoreszierende Lecksucher, damit würde ich das probieren.
        ... - wer hat sonst noch Erfahrungen mit so Zauberkram :-) - früher dachte ich auch immer, die rote Farbe des Kühlmittels würde sichbare Spuren hinterlassen, aber, hinten am Motor vermischt die sich scheinbar so schnell mit anderen Stoffen, daß nix sichtbar war - Versuch macht klug ;-)


        Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

        Norbert
        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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          #19
          Wäre mir neu, wenn Kühlflüssigkeit ohne Rückstände verdampft. Ich hatte bei sämtlichen Fahrzeugen und Kühlmitteln immer am Block, Ausgleichgefäß oder Schläuchen Kränze wie jene auf dem Auto, wenn man im Winter salzhaltige Gicht auf den Lack bekommt, wenn auch nur schwach.
          Es gibt aber auch Ecken, wo man nicht hinschauen kann. Die kleine Entlastungsbohrung an der WaPu, der Inbusstopfen unterm Abgaskrümmer der AGR-Kühler intern beim 15P, die Rückseite des Kühlers und, und ,und.
          Ein Haarriss in der Kopfdichtung ist eher eine seltene Erscheinung. Viel öfter liegt es am Gehuddel beim Tausch der Kopdichtung.
          LR schreibt, dass der Kopf nicht geplant werden darf, aber das ist Quatsch. Dann müsste der gleich nach dem Abmontieren in die Alutonne.
          Selbst mein neuer AMC-Kopf hatte nach ca 90.000km schon Druckstellen von den Quetschstegen der Metallkopfdichtung. Ohne Planen bekommt man den Kopf dauerhaft nicht dicht. Wenn dann Kunststoff-Dowels anstatt der neueren Metall-Dowels verwendet werden, dann kann der Kopf auch wieder wandern. Oft werden mangels Kraft oder fehlender Gradanzeige auf der Ratsche die Kopfschrauben nicht weitgenug angezogen, oder der Block wurde nicht mit der Klinge abgezogen und sorgfältig gereinigt. Es gibt viele Gesichter, aber der jenige, welcher an dem Motor geschraubt hat, ist sich meist sicher, alles richtig gemacht zu haben.
          Also ist und bleibt das hier ein Ratespiel. Bislang kam auch noch keine Antwort auf die Druckverhältnisse, bzw. auf die Frage nach prallen Kühlwasserschläuchen.

          LG Marc

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            #20
            Zitat von Jaykon Beitrag anzeigen
            ... gefunden hab ich es am Ende als ich ihn mit 2bar abgedrückt habe und plötzlich qualmte er beim Start kurz weiß.
            ... - toll daß Du den Fehler gefunden hattest und nix weiter zerstört hast. Das Kühlsystem beim Td5 ist auf 1,4 bar Überdruck ausgelegt, sicherlich hat es gewisse Reserven, aber, übertreiben würde ich es nicht ...


            Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

            Norbert
            ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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              #21
              Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
              Wäre mir neu, wenn Kühlflüssigkeit ohne Rückstände verdampft. Ich hatte bei sämtlichen Fahrzeugen und Kühlmitteln immer am Block, Ausgleichgefäß oder Schläuchen Kränze wie jene auf dem Auto, wenn man im Winter salzhaltige Gicht auf den Lack bekommt, wenn auch nur schwach.
              Es gibt aber auch Ecken, wo man nicht hinschauen kann. Die kleine Entlastungsbohrung an der WaPu, der Inbusstopfen unterm Abgaskrümmer der AGR-Kühler intern beim 15P, die Rückseite des Kühlers und, und ,und.
              Ein Haarriss in der Kopfdichtung ist eher eine seltene Erscheinung. Viel öfter liegt es am Gehuddel beim Tausch der Kopdichtung.
              LR schreibt, dass der Kopf nicht geplant werden darf, aber das ist Quatsch. Dann müsste der gleich nach dem Abmontieren in die Alutonne.
              Selbst mein neuer AMC-Kopf hatte nach ca 90.000km schon Druckstellen von den Quetschstegen der Metallkopfdichtung. Ohne Planen bekommt man den Kopf dauerhaft nicht dicht. Wenn dann Kunststoff-Dowels anstatt der neueren Metall-Dowels verwendet werden, dann kann der Kopf auch wieder wandern. Oft werden mangels Kraft oder fehlender Gradanzeige auf der Ratsche die Kopfschrauben nicht weitgenug angezogen, oder der Block wurde nicht mit der Klinge abgezogen und sorgfältig gereinigt. Es gibt viele Gesichter, aber der jenige, welcher an dem Motor geschraubt hat, ist sich meist sicher, alles richtig gemacht zu haben.
              Also ist und bleibt das hier ein Ratespiel. Bislang kam auch noch keine Antwort auf die Druckverhältnisse, bzw. auf die Frage nach prallen Kühlwasserschläuchen.

              LG Marc
              Also wenn ich nach der Autobahn fahrt weiter in der Einfahrt stehe, warf die Schläuche schon fest... Also nicht das man sie zusammen drücken kann.... Bissl geht... Ohne Gewalt.. Auch das öffnen des Ausgleich behalters ist immer noch mit Vorsicht zu geniessen. Bei Weichsel der kopfdichtung vor einen Jahr wurden stahlstifte eingesetzt... Und beim andrehen eine gradscheibe... Geplant wurde der Kopf nicht. Aber schon saubergeschliffen an der auflagefläche. Ich merke nur was ich, auf der Autobahn mit Tempo 100 bei leichter ansteigung an fahrt verliere.. Sprich auf 90 runtergehe... Trotz pedal bis zum bidenblech.... Dann wieder beschleunigte web es grade wurde und dann bei 110 und mehr Steigung die Kiste aber dann die Fahrt hält....

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                #22
                Kompressionsdruck und Leistung verlieren die Motoren nicht, nur das Kühlwasser sucht sich seinen Weg vom Wasserkanal zum Brennraum, da diese sehr eng beieinander liegen. Wenn der Kopf nicht geplant wurde und tatsächlich Druck- bzw. Scheuerstellen von den Quetschstegen hat, dann könnte die Dichtung schon wieder aufgeben. Im Stand oder bei mäßigem Tempo baut sich wenig Druck auf, aber sobald Leistung gefordert wird und de Ladedruck ansteigt, pumpt sich das Kühlsystem auf, sodass sich die Schläuche kaum drücken lassen. Meist ist aber dann trotzdem mit dem Tester kein CO im Kühlerkreislauf feststellbar. Selten gibt es auch Haarrisse im Kopf.
                Etwas Wasserverlust ist noch nicht gravierend. Schlimm wird es dann, wenn soviel Luft im Kühlsystem ist, dass die kleine Leitung es nicht mehr schafft, dies in den Ausgleichbehälter abzusondern. Dann bilden sich zeitweise Gaspolster im Wärmetauscher und die Heizung wird urplötzlich eiskalt. Wenns noch schlimmer wird, dann rasen die Gasblasen durchs Kühlsystem und bleiben oben am Stutzen, wo der obere Kühlwasserschlauch sitzt, hängen und die Temperatuanzeige flippt aus. Ab 116 Grad geht die ECU dann in den Notbetrieb und wenn die Temperatur noch weiter steigt, dann nimmt der Motor kein Gas mehr an.
                Ich würde zuerst den Tips nachgehen und das System nach aussen hin untersuchen. Als Erstes würde ich einen neuen Schraubverschluß auf den Behälter machen. Dann den Block und Kühler samt Schläuchen gründlich auf Wasserspuren untersuchen. Vor allem Die Gehäuse von WaPu und Ölkühler. Dann AGR-Kühler abklemmen oder Überbrücken.
                Dann würde ich ein Druckmamometer in den Kühlkreislauf einschleifen und schauen ob und ab welcher Motorbelastung der Druck im System schlagartig ansteigt. Wenn der Druck ansteigt, sobald der Lader Druck aufbaut, dann ist das ein Indiz für einen Defekt an der Kopfdichtung.

                LG Marc
                Zuletzt geändert von ninetylandy; 22.02.2022, 23:41.

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                  #23
                  Kurze Info zu meinen undichten Froststopfen, ich konnte weißrötliche eingetrocknete Wasserspuren unterhalb des Froststopfen erkennen. Das war mein Kühlwasser Problem, aber durchaus ist der Brennraum oder AGR Kühler die Ursache deines Wasserverlust.
                  Eine Möglichkeit auf eine undichte Zylinderkopfdichtung / AGR Kühler zu schließen, wäre das Kühlwasser auf Abgase CO2 mit Hilfe einer Reaktionsflüssigkeit zu prüfen ( dazu gibt es einige gute Beiträge in YouTube )

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                    #24
                    Genau der Test mit der Reaktionsflüssigkeit hat bei meinen Kopfdichtungsschäden nicht funktioniert. Drei Tests, alle negativ.
                    Und dass bei einem Schaden, wo das Kühlwasser bei Belastung oben am Ausgleichsbehälter heraussprudelte.

                    War das bei Dir ein Froststopfen oder die Inbusschraube hinter dem Abgaskrümmer?

                    LG Marc

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                      #25
                      Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen

                      ... - toll daß Du den Fehler gefunden hattest und nix weiter zerstört hast. Das Kühlsystem beim Td5 ist auf 1,4 bar Überdruck ausgelegt, sicherlich hat es gewisse Reserven, aber, übertreiben würde ich es nicht ...


                      Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

                      Norbert
                      Die 2 bar gehen mMn völlig in Ordnung und beruhen auf Aussage meines örtlichen LandRover Händlers, da im WHB dazu leider nichts zu finden war.

                      Audi befüllt seine Motoren mit -1,8bar und sind auch stellenweise nur auf 1,2 Bar überdruck ausgelegt.


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                        #26
                        Wenn du bei warmen Motor vorsichtig den Druck ablässt und er nach dem wieder starten im Leerlauf oder auch einer kleinen Runde sofort wieder Druck hat dann kommt das von Kopf oder Kopfdichtung . Die Metallstifte halte ich für die richtige Wahl.
                        Wenn PD Köpfe geplant werden schwächt man sie im Bereich der PD Elemente und sie können dort (noch)schneller reißen. Also wenn dann sehr wenig.
                        Gruß Manfred

                        Do what you want , but do it with Style

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                          #27
                          Zitat von Eisbär Beitrag anzeigen
                          Wenn du bei warmen Motor vorsichtig den Druck ablässt und er nach dem wieder starten im Leerlauf oder auch einer kleinen Runde sofort wieder Druck hat dann kommt das von Kopf oder Kopfdichtung . Die Metallstifte halte ich für die richtige Wahl.
                          Wenn PD Köpfe geplant werden schwächt man sie im Bereich der PD Elemente und sie können dort (noch)schneller reißen. Also wenn dann sehr wenig.
                          Ich werde das mal testen..

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                            #28
                            Zitat von british Beitrag anzeigen

                            Ich werde das mal testen..
                            Habe mal den test gemacht... Moderat warm gefahren... Dann geöffnet... Druck abgelassen... Wieder zu und ne kleine runde gedreht im dorf.... Die Schläuche waren normal. Nichr uber massig fest. Und

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                              #29
                              Das bringt so nix.
                              Da kommt erst Druck ins Kühlsystem, wenn der Turbo drückt.

                              LG Marc

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                                #30
                                ... - mir ist keine Druckmessung ab Werk bekannt, auch per Nanocom nicht. Aber, Diagnosegeräte zeigen die Kühlmitteltemperatur an der Wasserpumpe - das Schätzeisen im Armaturenbrett nicht :-(. Meiner Logik nach erhöht sich der Druck im Kühlsystem bereits moderat, wenn die Temperatur von 'kalt' auf 'Betriebstemperatur' gebracht wird, also ca. 90°C. Bei weiterer Steigerung der Temperatur steigt der Kühlmitteldruck sicherlich - zwischendurch zu entspannen führt zu verzögerten Ergebnissen :-((. Temperaturen an der Grenze (115°C) sind beim Td5 nur zu erreichen, wenn das Kühlmittelthermostat defekt ist, oder es sehr heiß draußen ist und man länger mit sehr viel Last fährt, nicht nur ne Minute ;-).


                                Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

                                Norbert
                                ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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