AW: Kaltstartnageln

Wo kann man das Schreiben einsehen ?

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Eindeutiger geht es doch nicht - legt Eurer Werkstatt den Schrieb aufs Podest und der neue Motor wird geordert, oder?!?

Gruß Marc

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die händler sind schlicht und ergreifend überfordert mit den sich ergeben sachverhalten bzgl LR.
eine funktionierende schnittstelle ist nicht vorhanden,
diese update aufspielen und weiteres sind hilflosigkeiten der händler und bringen nur ungemach
ich würde bei den von euch geschilderten "motorstörungen" und den hier beschriebenen existierenden bulletin auf einen gutachter von LR bestehen. die faxen über den freundlichen bringen nichts.
wenn er sich weigert einfach ein schreiben an LR und in kopie an den händler und die sache nimmt ihren weg.
ich habe gleiches im bereich antrieb durchgezogen und bin schnell und kompetent an mein ziel gekommen.
die "ausendienstler" von LR sind kompetent und wissen um die probleme. je mehr druck seitens der verbraucher kommt desto schneller wird LR auch reagieren um diese "störungen" abzustellen, da diese auch momentan richtig ins geld gehen

roland

AW: Kaltstartnageln

Okay, die Warnlampe ist nun angeblieben, also komme
ich an einem außerplanmäßigen Werkstattbesuch nicht
vorbei. Der Kundendienstmeister warnte mich schon vor,
wenn es die Aktion SSM38792 wäre, könne es mit den
Ersatzteilen 2 Wochen dauern. Aber ich brauche ein
Auto, ein geländegängiges sogar, bin gespannt wie
sie das lösen, ohne das ich dafür berappen muss.

Ich muss morgen in den Norden, 450 km einfache Fahrt ...

Gruß
andreas

AW: Kaltstartnageln

So einfach ist das nicht,
der effect tritt kurzzeitig (30 sec) bei kaltem motor auf.
d.h um den effekt zu erleben muss der wagen beim haendler stehen und wirklich abgekühlt sein.
Wie krieg ich im Winter ein lr kalt zum haendler wenn er auch noch 100 km weg ist.

Ach ja ich könnte im Auto schlafen und einen tag urlaub nehmen um dann möglicherweise den sporadischen effect gerade nicht zu haben.

da muss man sein auto schon echt lieb haben, oder echt blöd sein.

auch nein der händler ist ja wie alle lr dealer mein kumpel und tausch motoren auf höheren sagen.

ich denke ich werde wenn es kalt ist einen gutachter bestellen und des soll das problem begutachten. Und dann überlass ich es LR den Motor zu tauschen oder nicht. wenner dann nach der garantie verreckt geht es halt vor gericht.


das merkwürdige ist das er die ersten 5000 wirklich ohne Probleme ging.

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Im Prinzip alles eine Frage mangelnder Kommunikation mit dem Kunden. Wenn man dem Kunden ganz klar den Sachverhalt diverser Fehler oder Störungen erklärt, hat man eigentlich nichts zu verlieren.

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@ zuschauer, Du solltest Dich in Berufspessimist umbenennen lassen. :D

Das Nageln führt zur Motorwarnlampe, irgendwann, dann ist
den Spezis alles klar, egal ob Nageln oder nicht. Und wenn,
dann liegt es an der Tankentlüftung, etc. pp., solln se schrauben...

Gruß
andreas

AW: Kaltstartnageln

Hallo Andreas,
was macht einen Diselmotor so haltbar ?
- Er geht ohne Strom
- Er ist mechanisch sehr robust aufgebaut weil er von der konstruktion aus das zünden vor OT aushalten muss, das geht wegen der Tolleranzen der einspritzpumpe nicht anders.
Daher bekommen PKW's auch eine vorkammer in die eingepritz wird und damit wird die selbstzündung etwas weicher und das nageln nicht so heftig.

Das war 1970

2008 ist das etwas anders. In Rail herscht ein druck von 1600 Bar, die Hochdruckpumpe ist wegen des extremen druck Grenzwertigkeit ausgelegt und bei dem kleinsten schmirfilmabriss gibt es späne. Die elektronisch gesteuerten Piezokeramischen Einspritzdüsen sind in der lage im millisecundenbereich zu reagieren. es wird pro hub 3 mal eingespritzt und wegen der Präzision entfällt ein zünden vor ot des Kraftstoffes was einen extremen Druckanstieg vor ot verhindert. Damit entfällt das Nageln was ein altbekannter Diesel machen muss. Der einspritzzeitpunkt und die menge zum zünden kann geregelt werden wie früher beim benziner.
Daher wird der motor auch nicht mehr auf diese extremen belastungen ausgelegt.

Das reicht aber noch nicht. Ventielüberschneidungen und agr Ventile leiten die abgase in den ansauggkanal um die stickoxide zu verbrennen.

Wie kommt der dreck aus dem ansaugbereich ?

Nun gut es ist klar das diese technik sehr fiel sensibler ist als die alte.

Nun zum Pessimismus: was ist zu erwarten wenn so ein system nach 4-5 T KM erste dauerhafte fehler erzeugt ? und das bei einer reie von Fahrzeugen ? Scheit so als wenn das gesamtkunstwerk nicht wirklich abgestimmt ist.

Auch ich war der meinung, das diese geschichten in dem Forum mich nichts angehen.
Mein Landy wird immer ordentlich gefahren und nicht durch meter hohen schlamm gedroschen. Also meiner ist super. bis er anfing brutal zu nageln.

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Und nun würde ich das Forum eher zu technischer Diskussion benutzen
als ein art Brainstrormin zu thema:

Mir fallen 2 Große Fehlerkreise ein:

- Fehler in der einspritzung
---- - Fehlerhafte Sensorwerte wegen schlechte einbauort (z.b verschlammter sensor)
---- - Falsche auslegung (viscosität bei kälte) Diesel zu Dick wenn kalt

- Fehler Im Schmirkreislauf (Motorenöl gelangt in die verbrennung)
mögliche ursachen:
---- - Überdruck im Motor (Entlüftung fehlerhaft)
---- -
---- -.....


sowas in der art könnte man zur fehleranalyse aufbauen.
zu beachten ist das der Fehler erst nach ein paar tausend KM entsteht.

AW: Kaltstartnageln

Sicher eine interessante Geschichte den Dingen auf den Grund zu gehen. Ich verstehe vom modernen Diesel einfach zu wenig um da mitreden zu können.

AW: Kaltstartnageln


Jo,eben!
Ich dreh den Zündschlüssel und er läuft-ganz einfach!
Was muß ich mir erst mein Wissen ergoogeln um hier wichtig zu sein,nur weil ich unzufrieden bin?
Dickes Diesel-dünnes Diesel-Sensor ?
Die Kiste läuft.Ob nun 5 Minuten nageln oder nicht.Egal!
Wer noch nie genagelt hat,der werfe den ersten Stein!:D:D

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hmm, grundsätzlich unterschreibe ich dir das.
aber,wenn der händler keine informationen über anlaufende probleme seiner produkte in händen hat, kann auch keine kommunikation aufkommen.

ich glaube man(n) überbewertet lr und seine händler etwas.
der lr spez der defender ist ein "nischenfahrzeug" im vergleich zu MB mit e und c klasse bmw mit 3er und 5er vw mit golf usw usw ist er sehr gering am markt plaziert.
der größte teil der lr dealer hat noch eine oder mehrere weitere marken in seinem programm.
die 1-6 schrauber in diesen werkstätten haben 1-2 defender (wenn überhaupt) die woche in der halle zu stehen....................
ihr glaubt doch nicht ernsthaft das die jungs nur im ansatz soviel hintergrundinformationen besitzen wie es z.b. in solch einem forum gibt, entsprechend ist die weiterleitung an den kunden gestört.
ich habe schon den 4ten defender und kann damit umgehen, ich kann nur immer wieder sagen, spez. beim defender sollte man schon wissen auf was man sich einlässt

ich bleibe dabei, wenn ich einschneidende probleme an meinen fahrzeugen habe, diese nicht innerhalb kurzer zeit zu lösen sind, kontaktiere/ aktiviere ich die den konzern bzw dessen representant.

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mir fällt hierzu aber noch was ein...............

beim td4 sind die tankentlüftungen zur zeit(wird wohl bald geändert) noch in den linken hinteren radkästen verbaut.
es besteht hierbei die gefahr das wasser in den tank gelangen kann.
dieses setzt sich dann am tiefsten punkt des tankes nach abstellen des fahrzeuges ab.
es währe theoretisch möglich das dann beim morgendlichen starten wasser mit in den ansaugtrackt gezogen wird, bei entsprechender menge wird soclh ein gemisch schon mal mit energischen nageln quitiert...............

wie gesagt es ist ne theorie von mir, welche aber imho durchaus eine berechtigung hat.

die entlüftung kann man übrigens in 20min hinter das hintere spritzblech aus dem spritzwasserbereich verlegen..............

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Für mich ist nun eine geändertes Kraftstoffdosierungsventil geordert,
Tankentlüftung etc. werden beim Einbau dann zusätzlich geprüft.

Wie man mir erklärte, ist nicht das Wasser das Problem, sondern
Rost, der sich dadurch bildet und die Einspritzanlage beschädigen
kann.

Ich kann die Kiste weiterfahren, das ist die Hauptsache ...

Gruß
andreas