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Wie groß ist...

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    Wie groß ist...

    die Wahrscheinlichkeit einen 2.5 td oder 2.5 petrol, installiert in einer SIII, TÜV abgenommen zu bekommen.
    Hallo Schrauber,

    da mei 2.5 n/a mittlerweile die gleichen Symptome wie der von Oli hat, suche ich einen Nachfolger und natürlich auch etwas Leistungszuwachs.
    Da der Rahmen schon vorbereitet ist wollte ich bei 2.5 LR-Motoren bleiben.
    Da td und petrol Leistung größer 80 PS haben, wollte der TÜV Mesch ein Schreiben von LR Deutschland, eine unbedenklichkeits Bescheinigung" haben, welche ich aber auf Nachfrage nicht bekomme.
    Gibt es denn jemanden hier, der einen solchen Motor schon eingetragen hat?
    Oder kann ich nicht mit dem V8 argumentieren, der ja serienmäßig verbaut war und über eine größere Mehrleistung verfügt?

    Danke schon mal im Voraus

    Alex

    #2
    AW: Wie groß ist...

    Hallo Alex,

    der V8 und der Reihensechser haben eine andere (Größere) Bremsanlage. Wenn der TÜV-Mensch nix merkt musst Du das mit Deinem Gewissen vereinbahren. Ich persönlich finde sowas nicht OK und würde es nicht machen. Die größere Bremsanlage hat schon seinen Sinn, englische Ing.´s können auch rechnen und haben sich sicherlich was dabei gedacht.

    Gruß Aaron

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      #3
      AW: Wie groß ist...

      Ahonn: Da bin ich anderer Meinung! Die gefahrene Geschwindigkeit hängt nicht von der Motorleistung ab. Zumindest bei mir bremst mich das Fahrwerk bzw. das Gefühl und ich würde auch mit 200 PS kein Km/H schneller fahren als bisher (vielleicht steil bergauf, aber sonst fahre ich nie Vollgas!).
      Daher hätte die Bremse effektiv auch bei mehr Motorleistung nicht mehr wegzustecken. Abgesehen davon funktioniert eine gut eingestellte udn gewartete Bremse absolut ausreichend um in jeder Situation die Räder blockieren zu lassen! Grenzen werden beim Bergabfahren (überhitzen) erreicht, da ist die Motorisierung aber völlig nebensächlich.

      Suzi: Laß Dich also von dem Bremsenthema nicht beeinflussen! Denk realistisch und nicht darüber nach ob sich englische Ingenieure vor einem halben Jahrhundert etwas gedacht haben oder nicht!

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        #4
        AW: Wie groß ist...

        er möchte es tüv-abgenommen haben - also ist es völlig unerheblich wie man sich das für sich selbst schönredet ;)

        einzig die meinung und unterlagen des abnehmenden prüfers entscheiden über offizielle abnahme oder nicht.

        historische datenblätter über diese motorisierung in seinem fahrzeug oder briefkopien von anderen eintragungen können helfen die entscheidung des tüv-prüfers zu beinflussen ;)
        gruss
        andreas

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          #5
          AW: Wie groß ist...

          Zitat von Ahonn Beitrag anzeigen
          der V8 und der Reihensechser haben eine andere (Größere) Bremsanlage. Wenn der TÜV-Mensch nix merkt musst Du das mit Deinem Gewissen vereinbahren.
          in diesem falle ist die grössere bremsanlage nicht nötig.
          der 109 hat schon eine grössere als der 88.
          egal ob es der 2,3 diesel,der 2,5diesel oder der 2,5turbodiesel
          ist.alle motore haben ihre nennleistung bei der gleichen drehzahl.
          der 2,3 leistet 62ps,der 2,5 68(70)ps und der TD 86ps bei 4000u/min.
          der 2,5benziner leistet 85ps bei 4200u/min.
          die höchstgeschwindigkeit wird bei allen gleich bleiben,weil die übersetzungen
          in getriebe und achsen sich nicht geändert haben und die drehzahl gleich bleibt.
          also,keine höhere geschwindigkeit > keine grössere bremse.......... :D
          Zuletzt geändert von Gast; 02.10.2008, 10:50.

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            #6
            AW: Wie groß ist...

            Ich habe in meinem LR109SIIIBj.82 - Diesel (60PS) jetzt eine 97PS Peugeotmaschine - der tüv hatte damit kein problem - wahr im übrigen auch mal ein käuflich erwerbbarer umrüstsatz (nur motoradaption keine bremsmodifikationen). Jetzt fährt er zugelassener weise auch 115km/h, das ist allerdings ein sehr theoretischer wert die vorher original zugelassenen 98km/h erreiche ich jetzt allerdings mit overdrive und gehörschutz ... das war mit der 60PS powerengine (ungetestet) nur im freien fall an zB. den rügener kreidefelsen denkbar.

            peter

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              #7
              AW: Wie groß ist...

              Mir geht es natürlich nicht darum mit 120 über die Bahn zu jagen. Bevor ich 120 erreich würde, ist wahrscheinlich die Hose nass.
              Ziel meines Umbaus soll eigentlich die Erhöhung der Reisetauglichkeit (Lärm, Durchzug am Berg auch mit viel Gepäck) sein.
              Damals habe ich mir einen Serie gekauft, weil ich nicht genügend Geld für einen moderneren Reise- und Geländewagen hatte.
              Nun habe ich immer noch wenig Geld und will aus dem jetzigen Fzg. ein bisschen mehr machen.
              Sicher könnte ich auch einen modernen TD? finanzieren, bloß was soll ich mit dem Haufen Elektrik in so einer Kiste machen, wo ich die Serie und ihre Einfachheit über die letzten Jahre sehr lieb gewonnen und ihr meine persönliche Note verpaßt habe (von wegen Originalität etc.)
              Nun würde ich eben auch vor dem 2.5 petrol oder td nicht zurückschrecken und will das ganze aber so legal wie möglich haben, also mit TÜV.
              Gibt es jemanden, der so eine Maschine in der Serie eingebaut hat? Mit diesem Schein kann ich ja schon mal versuchen Überzeugungsarbeit zu leisten.
              Was für Unterlagen würde ich denn noch benötigen.
              Spezifikationen der Bremsen der V8 Modelle im Vergleich zu 2,25?
              Hat der 110 oder 90 mit 2.5 petrol / td auch andere Bremsen?
              Bremsen umbauen stelle ich mir nicht ganz so schwer vor, oder wo liegen da die Probleme?

              Gruß

              Alex

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                #8
                AW: Wie groß ist...

                Was wiegt denn der V8 im Vergleich zum 2.25l ?
                Evtl könnte deshalb die Bremsanlage anders Dimensioniert sein...
                Höheres Gesamtgewicht (zu bremsende Masse), mehr Gewicht direkt
                auf der Vorderachse, oder so...

                M.
                landyblog.maik-freudenberg.net

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                  #9
                  AW: Wie groß ist...

                  ..hi ,der v8 er ist leichter als der 4 zylinder...da er aus alu ist.
                  Gruss Philip

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                    #10
                    AW: Wie groß ist...

                    Also,
                    der V8 ist nachweislich schneller, da max Drehmoment und max Leistung in einem höheren Drezahlbereich liegen, siehe siggi109.
                    Also spielt die Endgeschwindigkeit die entscheidende Rolle???
                    TD würde demnach gehen, weil nicht schneller.
                    Siehe auch peters peugot mit knapp 100 PS.
                    Der Motor dreht sich eher tot aber keine höhere Geschwindigkeit bei gleicher Übersetzung und gleichem Drehzahlniveau für P und NM.

                    Peter, kannst du mir mehr Infos zu deinem Umbau zukommen lassen. Wenn ich mich erinnere gab es da auch mal einen Bericht in der 4wheel fun zu. Muss mal gucken ob ich die Zeitung noch finde.

                    Gruß

                    Alex

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                      #11
                      AW: Wie groß ist...

                      90/110 ist eine andere liga da scheibenbremse vorn die NICHT kompatibel
                      mit der 88/109 achse ist.hinten hat der 110 sauger die gleiche bremse wie
                      der 109.
                      schon mal bei einem anderen TÜV gewesen? sowas müste eigentlich jeder
                      prüfer mit ruhigem gewissen eintragen!
                      schau dir mal die seite an ,,GLENCOYNE.CO.UK/200DI.HTM,, könnte in sachen
                      motor auswahl interressant sein.


                      :D
                      Zuletzt geändert von Gast; 02.10.2008, 10:49.

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                        #12
                        AW: Wie groß ist...

                        Moin Siggi,

                        klingt auch interessant, dieser Umbau.
                        Ich hatte irgendwann auch mal eine weitere Seite, auch von der Insel, wo direkt Umbau-Kits auch für Motoren anderer Hersteller gefunden-den Aufwand wollte ich dann doch nicht haben. Obwohl ein 6 Pot 3.3 l Nissan Diesel....!!!
                        Habe für morgen einen Termin mit einem Prüfer.
                        Meld mich danach wieder.

                        Gruß

                        Alex

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                          #13
                          AW: Wie groß ist...

                          Infos zum umbau - klar aber erst wieder am sonntag nur soviel
                          motor ist der x3dt von peugeot (heisst bei peugeot in den handbüchern anders ...) war im 504 und anderen, in diversen womos und in DAF transportern verbaut. Ohne turbo hat er um die 75PS mit Turbo 97 und mit ladeluftkühler über 110, drehzahl immer gleich. der ladeluftmotor hat ne speziellen ölunterpieselung der kolbenböden - sonst wird der motor zu heiss drum hab ich "nur" den Turbo. mehr ist warscheinlich eh viel zuviel fürs getriebe
                          also 2,5l td dazu einen umbausatz der enthält die adaptierung zum getriebe und ne motoraufhängung - nur die schrauben braucht's noch

                          dann gibts noch probleme mit dem hebel der vom lenkgetriebe kommt - der ist gekröpft, gerade wie bei serie 1 ist viel besser da sonst kollision mit der lichtmaschine - ein wenig schmiedearbeit macht den 3er hebel grade ...

                          dann noch ein paar teile aus dem fundus der ersatzteile von peugeot (andere wasserpumpe da andere riemenführung).
                          da der motor bei peugeot immer schief eingebaut wurde (einseitiges ablaufen der kolben) noch die ölwanne gegen ne grössere gerade tauschen - auch ein peugeotteil.
                          (den motor mit diesem umbau und allen aggregaten kann?/konnte man überholt fertig kaufen - kommerz by eb*y)
                          ein wenig ansteuergestängeumstrickgedöhns für die einspritzpumpe und nen relais für die vorglühkerzen.

                          und zu guter letzt noch nen selbstgestrickten auspuff, nen ölkühler von zB Mercedes und sicherheitshalber nen grösseren wasserkühler - original LR.
                          das ganze weil wenn peugeot stirbt dann nur an hitze und das ist damit kein thema mehr

                          das ganze passt in den linksgelenkten sIII - und es sind keine platzschaffenden löcher auch nicht in der tragenden blechwand nötig.

                          ne neue batteriehalterung braucht's dann noch

                          ich kann vielleicht auch noch nen kontakt zu jemandem herstellen von dem ich nachbauen lassen habe, der ist perfektionist und hat nen 'ladeluftkühler (ebenfalls eingetragen) und ne sehr schöne niroauspuffanlage (erbaut auf basis peugeot) ich hab nur nen LR topf drin und bin damit lauter.
                          aber nicht vergessen, ich kenne noch keinen der das mit nem hkennzeichen hat und dank umweltzonengedöns für mich nicht uninteressant.

                          so mehr falls gewünscht dann persönlich....
                          peter

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                            #14
                            AW: Wie groß ist...

                            Hi Peter,

                            vielen Dank erstamal für den Überblick. Klingt nicht nach Hexenwerk das ganze. Bloß wie hast du da eingetragen bekommen?

                            Der TÜV-Prüfer hatte heute keine Zeit, so dass ich es in der nöchsten Woche nochmal probieren werde.
                            Ich könnte evtl an einen Umbau kit inkl. Motor Isuzu 2.8 td rankommen, was haltete ihr davon?

                            Alex

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                              #15
                              AW: Wie groß ist...

                              Hallo Alex,

                              wenn Du wirklich umbauen willst würde ich persönlich wieder einen LR Motor nehmen, der TD und der 200TDI passen soweit ich informiert bin (der TD auf jeden fall) direkt ans Getriebe, die Adapterplatte etc fallen weg, da hast Du schonmal eine Große Fehlerquelle weg. Zweiter vorteil ist, das die Motorhalterungen zumindest beim TD passen und da nix an Spritzwand oder Rahmen geändert werden muss. Wasserpumpe ist beim TD glaube ich auch dieselbe wie beim N/A sodaß die Verschlauchung etc. passt. Beim TD benötigtst Du aber auf jeden fall einen Ölkühler beim TDi weiss ichs nicht. Es gibt ja auch noch die möglichkeit den TDI ohne Turbo zu verbauen der liegt dann auch bei irgenwas zwischen 80 und 90PS und ist langlebiger als der TD und leichter in gutem Zustand zu bekommen.

                              Gruß Aaron

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