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Bremskraftverstärker

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    Bremskraftverstärker

    hallo,

    bei meiner SIIA (4 zyl. petrol) ist das 2-Kreisbremssystem mit Bremskraftverstärker aus der SIII eingebaut mit dem Anschluß des Unterdruckschlauchs an den Ansaugkrümmer.
    Da bei warm gefahrenem Motor im Stand immer wieder ein patschen zu hören war, wurde Zündung (6° vor OT) und Vergaser überprüft. Alle Werte waren bestens, ebenso wurde nach möglicher Falschluft gesucht (Bremsenreiniger auf Vergaseranschlüsse etc).
    Dann wurde festgestellt, daß bei abpressen (mit Zange) des Unterdruckschlauchs zwischen Bremskraftverstärker und Ansaugkrümmer die Motordrehzahl abfällt und das patschen weg ist.

    Die Bremsen selbst funktionieren unverändert einwandfrei.
    Das Rückschlagventil im BKV (AEU 1046 oder 18G8953L ?) arbeitet in die andere Richtung, scheidet also als Ursache wohl aus oder?
    Ich tippe also auf eine defekte Membrane im BKV - das hieße einen neuen BKV oder gibt es andere Tips? Die Reparaturkits geben laut Bildern wohl nicht viel her.

    Welche Teilenummer für den BKV wäre dann die richtige?

    Ich habe an meinem BKV leider keine Nummer entdecken können, lt. Handbuch SIII gibt es 2 verschiedene, die aber leider identisch abgebildet sind:

    a) Lt. Handbuch Gruppe G Seite 1L08:
    brake master cylinder and servo unit - dual line system: AEU1043

    b) Seite 1L07:
    master cylinder and servo, 109" 4 cyl. Station Wagon and 109" 6cyl. upt to june 1980:
    AEU1043 (109 V8)
    569338 (except 109 V8)


    Ich hatte im Netz schon mit den Teilenummern gesucht. Bei Schibofsky ergab die Suche nach AEU1043 den Treffer STC1816. Die Nummer 569338 ergab keine Treffer.

    Ist die STC 1816 richtig?
    Ich habe mal ein Foto von meinem BKV beigefügt.
    Bin dankbar für eure Hinweise.

    Gruß

    landylord
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    #2
    AW: Bremskraftverstärker

    wenn beim bremskraftverstärker die membran nur ein wenig undicht ist, bringt das dein ansaugsystem schon durcheinander und es kommt zum patschen.
    das ist nicht ungefährlich und kann evtl. zum vergaserbrand führen.
    genauso schnell kann die undichte membran des bremskraftverstärkers im ungünstigsten augenblick reissen.
    gruss
    andreas

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      #3
      AW: Bremskraftverstärker

      Das ist schon alles richtig,
      aber er hat das ja schon diagnostiziert und eine andere Frage... :D

      Also ich würde bei solchen differenzierten Teilefragen mal bei FWD anrufen.
      Wenn Du da jemand an die Strippe kriegst, dann wird Dir bestimmt sofort geholfen.

      M.
      landyblog.maik-freudenberg.net

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        #4
        AW: Bremskraftverstärker

        Hallo,
        bin mir nicht sicher, aber das klingt so, als könnte das der BKV von Lucas sein.
        Falls da etwas zu tauschen wäre, könntest Du auch hier schauen



        Da gibt es einen TecDoc Katalog.

        Schaut mal da rein....

        LG
        Andrea
        Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

        Kommentar


          #5
          AW: Bremskraftverstärker

          vielen Dank für das schnelle feedback.

          bei fwd bin ich telefonisch nicht durchgedrungen.
          Danke für den Hinweis auf die TRW-Seite. Habe dort geschaut und folgendes herausgefunden:
          569338 - Suchergebnis PSA214.
          STC1816 - Suchergebnis PSA211 (nicht mehr lieferbar).
          AEU1043 - keinen Treffer.

          Bei Schibofsky war STC1816 lieferbar, die anderen beiden Nummern nicht.


          Ich habe die STC1816 dann weiter bei google recherchiert und hier wurde ich schlauer:



          Hiernach wurden sowohl die AEU1043 und die 569338 ersetzt durch STC1816 für alle Varianten incl. Stage 1 .


          Also ist wohl STC1816 richtig.

          Kann der BKV gewechselt werden ohne daß die Bremse danach entlüftet werden muß?

          Gruß

          landylord

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            #6
            AW: Bremskraftverstärker

            Hallo Landylord,

            Klitzekleine Anmerkung meinerseits: Bevor Du den ganzen BKV wechselst, pack doch erstmal einen neuen Schlauch drauf. Meistens wird der Schlauch nur mit der Zeit porös - ohne daß man es von Außen sieht - und dort kommt dann Falschluft rein. Knick ihn mal ein wenig, dann siehst Du die brüchigen Stellen.
            Unterdruckschlauch gibt es in jedem gut sortierten Bosch-Dienst und kostet nur eine Kleinigkeit.

            Zu Deiner letzten Frage: Ja, sollte gehen.

            Ciao
            Pascal
            Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
            كنت غبية

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              #7
              AW: Bremskraftverstärker

              Hallo Pascal,

              vielen Dank für den Tip.
              Da der Schlauch in der Mitte mit der Zange abgedrückt wurde und dabei der Unterschied bemerkt wurde, gehe ich eigentlich davon aus, daß die undichte Stelle der BKV ist. Aber du hast Recht, ein Versuch ist es allemal wert, kostet nicht viel und geht schnell.
              Danke

              Gruß
              landylord

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                #8
                AW: Bremskraftverstärker

                habe mir heute morgen einen neuen Schlauch zum testen besorgen wollen.
                Den montierten habe ich nicht ohne weiteres abgekriegt und zerstören (aufschneiden) wollte ich ihn nicht, bevor ich den neuen in der Hand habe.
                Gibt es da einen Trick für die Demontage oder hilft einfach nur aufschneiden?

                Da ich den alten Schlauch nicht als Muster mitnehmen konnte, habe ich die Dimensionen abgenommen - beim Rückschlagventil und dem Anschluß auf dem Ansaugkrümmer messe ich D 10mm. Der Aussendurchmesser bei meinem Schlauch beträgt 19mm.

                Beim Zubehörhandel habe ich festgestellt, daß es entweder einen Kraftstoffschlauch 9,5 x 15,5mm gibt oder einen Druckölschlauch 12x19mm, dieser ist aber nicht kraftstoffbeständig. Normal sollte da zwar kein Kraftstoff durchfließen, aber so nahe am Vergaser (Wartung) kann man das nicht ausschließen oder?

                Hat jemand den original Schlauch montiert und kann mir bitte die Dimensionen sagen?

                Für den Fall daß es der BKV sein sollte, habe ich mal Preise recherchiert:
                der STC1816 kostet je nach Händler ca. 125 Euro inkl. Mwst., der PSA214 (LR Nr. 569338) würde bei dem Zubehörhändler vor Ort 300 Euro + Mwst. kosten - also das doppelte. Ich denke mir, bei dem Preisunterschied muß es doch auch einen Qualitätsunterschied geben - immerhin ist es ein Sicherheitsteil. Hat da jemand konkrete Erfahrung?

                Danke für eure Hilfe

                Gruß
                landylord

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                  #9
                  AW: Bremskraftverstärker

                  Hallo Landylord,

                  ich habe normalen Spritschlauch in 9,5 oder 10mm genommen, funktioniert einwandfrei.
                  Den BKV gibt auch bei Paddock, ist dann zwar nicht original Lucas bei mir funktionierts aber super, ist ja auch als Ersatzteil dafür angegeben.

                  Gruß Aaron

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                    #10
                    AW: Bremskraftverstärker

                    Ich denke der STC1816 ist richtig. Habe S3 mit zweikreisanlage und der unterschied ist zu den nicht mehr lieferbaren ist, dass dieser metrische Anschraubbolzen hat. Sowohl auf der Befestigungs- als auch auf der Geberseite.

                    Schwierig war bei mir nur den Bolzen aus dem Auge herauszubekommen, da der in Laufe der letzten 30 Jahre schon etwas krumm war.

                    Theo

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                      #11
                      AW: Bremskraftverstärker

                      hallo theo,

                      den unterdruckschlauch hatte ich schon anfang letzter woche gewechselt (einen 9,5mm spritschlauch genommen, hat gut funktioniert).
                      leider brachte das keine verbesserung.
                      dann hatte ich mit trw telefoniert wegen deren bkv. am telefon konnte mir niemand weiterhelfen ob der passt.
                      sie baten mich noch eine e-mail mit den daten zu schicken, damit sie das in der technik prüfen und mir dann auskunft geben können. eine antwort habe ich bis heute nicht.
                      ich hatte dann in der not den stc1816 bestellt und mich heute nachmittag an den tausch gemacht.
                      ich muß sagen, schon äußerlich ist ein geometrischer unterschied zwischen dem alten und neuen teil, ganz zu schweigen von der materialqualität: beim neuen fängt der stahl des gehäuses unter dem hochglanzlack schon an rostblasen zu zeigen - aber anscheinend gibt es ja keine anderen mehr :-(
                      zunächst habe ich von den kotflügeln die verkleidungsbleche entfernen müssen, damit ich an die 2 befestigungsschrauben des bremsgeberzylinder ran gekommen bin. dann habe ich den bremsgeberzylinder abgeschraubt und danach den bkv komplett mit dem bremspedal und halteblech ausgebaut.
                      der bolzen welcher das bremsbedal mit dem bkv koppelt ließ sich ebenfalls noch problemlos entfernen.
                      als ich den neuen bkv einbauen wollte, stellte ich fest, daß die 4 gewindestangen metrisch sind (wie theo oben schon richtig festgestellt hat). also in den keller und metrische muttern geholt.
                      danach mußte ich feststellen, daß der augendurchmesser beim neuen bkv kleiner ist als beim alten (9,5mm ggü. 10,0mm), sodaß der alte bolzen nicht mehr passt :-(
                      das war dann der zeitpunkt für heute abzubrechen. ich muß mir erst nächste woche einen neuen bolzen anfertigen (will den alten nicht abdrehen - vielleicht läßt sich der alte bkv ja doch noch irgendwie reparieren). den neuen bolzen werde ich dann gleich in v2a anfertigen.

                      ich halte euch auf dem laufenden, wenn der umbau fertig ist.

                      gruss
                      landylord

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                        #12
                        AW: Bremskraftverstärker

                        @all:
                        habe gestern abend alles wieder eingebaut. zuvor habe ich präventiv die rückseite des bkv (STC1816), dort wo er an den pedalkasten angeschraubt wird sowie alle schrauben mit spezialfett eingepinselt als korrosionsschutz.
                        den verbindungsbolzen zwischen bkv und pedal musste ich wegen des anderen durchmessers neu machen, habe ich gleich v2a genommen und außerdem anstelle der splint - sicherung eine nut für eine seegering eingebracht. somit kann ich in zukunft den bkv leichter demontieren, ohne den pedalkasten abschrauben zu müssen.
                        auf die unterseite des pedalkasten habe ich eine silikonschnur gespritzt und diese gut antrocknen lassen - präventiver korrosionsschutz.
                        heute morgen erster test - motor springt super an und läuft gleich sehr rund. habe dann den unterdruckschlauch vorsichtig mit einer zange abgedrückt (dichtheitstest des unterdrucksystems) - und siehe da: keine änderung der motordrehzahl mehr. das patschen ist ebenfalls weg.
                        die nächste überraschung: erstes bremsen (mit der zuvor gewohnten kraft) und ich hänge fast an der windschutzscheibe - wow, ich wusste gar nicht daß eine serie so bremsen kann :-)
                        kurz: rundum erfolgreich.

                        danke für eure tips

                        gruß
                        landylord

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