AW: Unterschiede Serie II zu II a

hier wirst du geholfen, schau mal da unter history

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Also ich, als Landyliebhaber, aber nicht Profi würde sagen, dass du es so pauschal nicht sagen kannst. Korrigiert mich, wenn es falsch ist.
Die späten SIIA hatten bereits die Scheinwerfer außen, frühe IIa aber auch innen. Vom Baujahr her tippe ich auf eine SIIA, denn ab 1961 wurden die SII von ihr abgelöst. Liege ich richtig?!

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moin,
ich glaube es war so das der Tank von der Mitte (2a) nach hinten versetzt wurde . die Achsen verstärkt usw. Aber der Tank sollte das sein was man sehen kann.

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Das auf dem Bild ist ein 88. Bei denen ist der Tank immer vorne. So wie der aussieht würde ich mal vorsichtig auf Schweizer Militär tippen.

Grüße, Guido

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Der Tank bei den 88ern war immer gleich. Es soll aber ganz frühe SerieII gegeben haben (1958), die noch unter dem Fahrersitz den Einfüllstutzen hatten.

Die Frontleuchten sind bei der ganz späten Serie IIa erst nach außen gewandert - nämlich um 1969 !

Das abgebildete Fahrzeug entspricht nach den Bildern einer Serie IIa aus der bauzeit um 1964-1968 - die Bergenzungs- und Blinkleuchten sind aber keinesfalls original.

Der Überganz zwischen Serie II und Serie IIa fand 1962 statt. Autos mit diesem baujahr entsprechen oftmals mehr der einen oder der anderen Serie, die jedoch nur ganz wenige Detailunterschiede hatte.

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fürs Schweizer Militär spricht der Zeichen-halter auf dem rechten Kotflügel und die geänderten Leuchten.

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Der ist ganz sicher ein IIa, und - ja, Schweizer Militär ohne jeden Zweifel. Die vorderen Leuchten haben die so geändert - weiß Gott warum. Die hinteren waren auch anders.

Der Hauptunterschied von II zu IIa war der Motor. Der II hatte noch den 2 Liter, der IIa bekam dann Anfang der 60er den 2,25. Die anderen kleineren Unterschiede sieht man auch nur bei genauer Kenntnis (die mir fehlt) und bei genauem Hinsehen.

Die Übergänge von der IIer-Optik zur III-Optik (Scheinwerfer außen) kamen Ende der 60er/Anfang der 70er und gingen einher mit der Änderung der Wischer (nicht mehr zwei kleine Motörchen direkt im Bulkhead), der Einführung des vollsynchronisierten Getriebes bis hin zur Verwendung des späteren IIIer Armaturenbretts. Alles mehr oder minder schleichend, wie bei LR so üblich.

Wenn Du den kaufen möchtest - leg Dich ausgiebig drunter. Ich habe mich da böse reinlegen lassen.

Ciao
Pascal

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@rangie V8

Für mich hört sich das so an als würdest Du Dich gut auskennen in der Materie. Ich beabsichtige eine Serie zu restaurieren, High End versteht sich und auch nicht daran zu sparen.

Gibt es eine Szene, ich meine gibt es Dinge die man in Verbindung mit einer Restaurierung besser unterlässt......wie z.B. ein Ex Swiss-Military auf eine Commercial Version umzubauen ?

Wie genau nimmt man es mit matching number Geschichten und full vehicle history ?
Ich möchte mit dem Wagen kein Geld verdienen, aber möglichst nahe beim Fahrzeug bleiben und natürlich auch fahren weil mir das Auto einfach gefällt.

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Was kann da schon kommen außer Durchrostungen oder was meinst Du ? Der Anbieter hat eingeräumt es seien Durchrostungen an irgendwelchen Auslegern und die Hecktraverse sei schlecht.

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Ach so, wenn Du ein komplett-Restaurierung vor hast und bereit bist den Rahmen zu tauschen, dann ...
- Achte auf Vollständigkeit. zB diese Wischermotörchen werden heute mit Gold (New Old Stock 300 GBP+) aufgewogen
- Achte auf eine gerade Karosserie
- Willst Du ihn original getreu wieder aufbauen? Dann kontaktier hier im Forum mal philip, ich glaube der hat einen.

Viel Erfolg
Pascal

Angehängt so wie er mal ausgesehen haben dürfte.

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mit Karosserie und Chassis etc. habe ich keine Probleme, das gehört zu meinem Beruf. Aber darf man eine Ex-Military auf Zivil umlackieren und umarbeiten ? Oder sucht man sich da besser eine Zivilversion für eine Resto ?

Vielleicht kommen euch die Fragen etwas blöde vor, aber ich komme aus der Restaurierungsbranche und bin normalerweise andere Töne gewohnt. Bei uns wird sehr stark auf Originalität und Qualität geachtet. In Sachen Land Rover Series bin ich zugegebenermaßen nicht ganz auf der Höhe, will aber den Anspruch an die Qualität in etwa gleich setzen.

So sieht das bei uns aus wenn wir ein Fahrzeug von Grund auf restaurieren :

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Falls Du ernsthaft nachdenkst, einen Landy zu restaurieren und Englisch kannst, kann ich dieses Buch empfehlen:

Land Rover Series I, II and III Restoration Manual, Lindsay Porter

Erschienen bei Haynes.

Gibt es bei den üblichen Verdächtigen wie Amazon zu kaufen. Ich würde mit das auch vor dem Auto selbst zulegen, weil Du dann doch ganz gut sehen kannst, was so alles auf die zukommen kann.

Glück Auf!

Robert

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Oh, ich wußte nicht, daß Du Profi bist.

Also zur Originalitätsfrage:
<Meinung>
Ein Landy ist so gebaut wie er gebaut ist um es seinem Besitzer zu ermöglichen die individuellen Umbauten vorzunehmen die er gerne hätte. Insofern - leg los und kümmere Dich nicht um Haarspalter die auch für letzte banale Auspuffschraube umbedingt NOS benutzen müssen.
</Meinung>

<Fakt>
Die Unterschiede zwischen einem zivilen IIa bei einem Englischen Bauern und dem Exemplar auf dem Bild erschöpfen sich in
- Andere Lämpchen vorne und hinten
- Andere Rückspiegel (sind da schon ab, die am Scheibenrahmen meine ich)
- Einen Stellplatz für den Kanister im Heckbody
- Halterungen für Schaufel / Axt
- Eine Hecktraverse ohne PTO-Loch
- Die Plane ist anderes Gewebe
- Zusätzliche Sicherungen am Dashbord
- Die Farbe natürlich
That's it!
</Fakt>

Also wenn Du ihn original erhalten willst - kein Problem. Wenn Du ihn zivilisieren willst - kein Problem. Jeder hier hat an seiner Serie die einen oder anderen Umbauten. Des g'hört so. Jedes Auto ist so individuell wie sein Besitzer. Und wenn Du ihn Zitronengelb streichen würdest wäre das zwar starker Tobak aber jeder hat halt so seinen Spleen. Da soll es recht gut besuchte Stammtischer der Seriefahrer im Süden geben. Triff Dich doch mal mit denen.

Ciao
Pascal

PS: Was ist denn das auf dem Foto?

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da ich selber einen serie IIa ... siehe bilder .... habe, den auch aus der schweiz habe (ex miltitär grün-grau) und den auch noch selber durch die deutschen gutachten bringen musste, weiß ich schon etwas bescheid.

auch ich würde dir literatur empfehlen ... die haynes manuals auf jeden fall - und dann eben auch bei speziellen problemen immer wieder die hilfe hier im forum suchen.

durchrostungen:
bulkhead (feuerwand)
rahmen - meist ganz vorn und hecktraverse
alu-korrosion - vor allem an den türen.

ansonsten kann ich nichts außergewöhnliches feststellen, nichts, was bei anderen autos (die über vierzig (40) jahre alt sind) auch wäre. auch auch meinen regelmäßigem studium von land-rover international - kann ich sehr empfehlen - www.lro.com - kann eigentlich alles kaputt sein, oder auch nichts.
ich hatte einen 1983er (also fast einen "neuwagen") serie III 109er - der war auch an den genannten stellen wesentlich maroder, als ich es je hätte glauben können. war der grund für den wiederverkauf über ebay und das in teilen und die gestehungskosten wieder reinzuholen. sonst hätte mich meine frau verlassen.

an meinem 1962er serie II/IIa (*) war eigentlich nichts schlimmes. die bremsleitungen waren undicht, die gelenke des lenkrelais waren fest, die federung völlig hin, die elektrik total verbastelt (von plus-an-masse auf minus-an-masse - und das gerade mal so), auspuff mit vielen löchern, scheibenwischer-motoren beide fest, kein land-rober-typisches dach, sondern ein selbsterdachtes bikini-top - igitt ..... und viele kleinigkeiten. nach sechs wochen basteln und 3.000 € war sie durch den TÜV und hatte ihren deutschen H-kennzeichen-brief.

(*) mein fahrzeug entsprach ursprünglich mehr der serie II als der serie IIa - das sagt auch die fahrgestellnummer aus. viele typische serie II teile wurden noch verbaut, so auch die abdeckung zwischen stoßstange und kühler, die frühen armaturen, dann das positiv-an-masse was eigentlich alle serie II (bis 1962) werksmäßig hatten, bremsleuchten als "einkreis", d.h., wenn du die bremse trittst, leuchten die gelben blinkleuchten;
aber es waren wenigstens blinker ab werk verbaut, die es zumindest bis 1960/1961 nur auf aufpreis gab. (ich habe eine deutsche bedienungsanleitung aus 1960 (original), die sagt das eindeutig aus. auch daß 88er und 109er mit benzin-motor (2,0-liter-hubraum) grundsätzlich positiv-an-masse (karossierie) waren.

fazit:
ich kann dir auf jeden fall IMMER eine restauration empfehlen, wobei du aber davon auch ausgehen kannst, daß ein "neuer" verzinkter rahmen von richards dir am ende mehr spaß machen wird, als den alten an allen möglichen enden und ecken zu schweißen. und das getriebe sollte ein serie IIa bleiben, denn es schaltet exakter und hat die kürzeren schaltwege, und dabei - und bei seiner günstigen alltagsübersetzung - kann man auch verschmerzen, daß der erste und zweite ganz nicht synchronisiert ist. generalüberholte getriebe gibt es in england von verschiedenen firmen für 500 bis 600 GBP - das sind rund 650-750 €. überhaupt gibt es noch sehr viele teile (ich schätze über 90% aller ersatzteile) als neuteile von englischen firmen zu kaufen. und die peise sind auf jeden fall günstiger, als vergleichbare teile für einen defender 300 TDi kosten würden - mal nu so nebenbei.
und ehe du an den oberen türrahmen rumbastelst, kaufe dir neue verglaste, die gibt es bei www.johncraddock.co.uk schon ab ca. 70 € das stück.

auch schon aus optischen gründen würde ich jederzeit wieder einen serie IIa kaufen und den restaurieren und auch fahren. und ich werde auch wieder, sobald ich zeit und geld habe. ein landy alleine langweilt sich unter rangies und anderen. :)
aber es wird ein fahrzeug der baujahre 1962 bis 1968 sein ... nichts anderes !