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Alter Thread, aber immer noch aktuell.
Habe mal im WWW gelesen und noch ein paar Antworten gefunden.
Ich fahre schon seit Jahren 2-Takt Öl im Defender, habe mich nur noch mal schlauch gemacht, ob ich es auch in unseren Toyota füllen sollte und dabei diesen Beitrag gefunden:
Warum sollte man als Dieselfahrer dem Treibstoff 2-Taktöl zumischen? Eine oft gestellte Frage, die hier hoffentlich eine ausreichende Beantwortung findet. Technische Problematik Die Rail-Pumpen moderner Dieseltriebwerke werden durch den extremen Förderdruck (1800 bar und mehr) und die daraus resultierenden Drehzahlen bis an die „Schmerzgrenzen“ belastet, gleiches gilt für die Nadelhub-Zerstäuber-Injektoren. Da beide Bauteile ausschließlich durch den Treibstoff (Diesel) geschmiert werden, ist gerade hier die größte Schwachstelle im System beheimatet. Durch schlechten Treibstoff (Schwitzwasseranteil, transportbedingte Benzinbeimengung), bzw. die Beimischung von bisher bis zu 5 % (zukünftig bis zu 10 %) Biodiesel kann die Schmierfähigkeit des Diesel soweit herabgesetzt werden, dass das Niveau der Betriebsstoffschmierung über Gebühr sinkt – das Resultat können (nicht zwangsläufig) Schäden an den Injektoren bzw. an der Rail-Pumpe sein, letzteres ist oftmals der „Supergau“ durch die Rückschwemmung der Messingspäne aus dem gefressenen Lager in das komplette Treibstoffsystem inklusive Tank!
Aufgrund der vorliegenden Testläufe (SRV-Test, Reiblauftest, Gutlastwerttest usw.) mit beigemischtem 2Taktöl im Diesel konnte die eklatante Verbesserung der Schmierfähigkeit bewiesen werden (Danke an @hennigmotorspor). Positive Auswirkungen wurden auch schon bei den Treibstoffpumpen sowie dem Nadelhubgeber (Hängenbleiben, lautes „Klackern“) der Standheizung beobachtet. Probleme irgendwelcher Art in Bezugnahme auf RPF oder DPF sind wegen der sauberen und rückstandsfreien Verbrennung des 2-Taktöls nicht bekannt. (2-Taktöl hat bei Verbrennung einen geringeren Ruß/Derivatanteil als der normale Dieselkraftstoff!). Die AU-Werte werden durch die Beimischung von 2-Taktöl NICHT negativ beeinflusst. Wann/Wie 2-Taktöl anwenden? Bei jedem Tanken! Das Mischungsverhältnis sollte ungefähr 1:250 betragen, eine leichte Abweichung von diesem Wert ist unbedenklich, zu starkes Überdosieren, z.B. 1:100 kann zu leichtem „Blaurauchen“ führen, davon rate ich ab! Die beste Vermischung erreicht man, wenn man das 2-Taktöl VOR dem Tankvorgang dazugibt, die Verwirbelung durch das danach einströmende Diesel übernimmt den Rest. Bewährt haben sich zum Einfüllen eine (sauber ausgewaschene Getriebeöldose (an jeder „Tanke“ zu bekommen) oder eine einmalig erworbene 2-Taktöldose von Castrol (2T GO), die Dosierrüssel sollten herausgezogen bleiben, bei mehrmaligem „Rein und Raus“ kann der Faltbalg der Flaschen einreißen. Andere Forumsmitglieder haben z.B. gute Erfahrungen mit Dosierdosen aus dem Modellbau o.ä. gemacht. Welches 2-Taktöl verwenden? Vorab: Bitte darauf achten, dass es sich um „vorgelöstes“ 2-Taktöl handelt, es sollte unbedingt für Gemischschmierung oder für Getrennt- UND Gemischschmierung geeignet sein. Die Hinweise findet man auf jeder Flasche auf der Rückseite benannt. Andere, wie schon angesprochen, Öl-Arten, wie, Hydrauliköl, Kühlschranköl, Kettenöl usw. sind definitiv NICHT geeignet. Bitte auch KEIN 4-Takt Öl (Motorenöl) verwenden, dieses hat durch die sehr starke Additivierung (25 – 30 % - Rußbinder, Säurepuffer usw.) sehr ungünstige Auswirkungen, die es zu vermeiden gilt. Mineralisches/teil- oder gar vollsyntetisches 2-Takt-Öl? Mineralisch reicht für unseren Einsatzzweck vollkommen aus! Es müssen weder Kolben, Zylinder noch andere, direkt mit der Verbrennung involvierte Teile geschmiert werden. 2-Takt - Teil- und Vollsyntetiköle können zwar verwendet werden – ich rate wegen der unnötig höheren Additivierung davon ab, Nachteile/Probleme oder gar Schäden sind mir aber nicht bekannt geworden! Die Marke spielt eigentlich keine Rolle, es sollten nur folgende Freigaben vorhanden sein: JASO-FC, TC 1,2,3 und ISO Oftmals ist noch der Hinweis auf „low-smoke“ oder „smokeless“ auf den Flaschen/Kanistern angebracht, das ist dann auf jeden Fall für unsere Zwecke richtig. Ich weise von meiner Seite aus noch darauf hin, dass die Anwendung obiger Tipps und Hinweise auf eigene Gefahr geschieht.
Zweitaktöl zum Diesel mischen?
Ja/Nein/Warum? Zusammenfassende Entscheidungshilfe.
Warum sollte man als Dieselfahrer dem Treibstoff 2-Taktöl zumischen? Eine oft gestellte Frage, die hier hoffentlich eine ausreichende Beantwortung findet.
Technische…
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Hier in Krim-Ukraine ist Bio-Beimischung zum Tankstellendiesel gänzlich unbekannt. Aber als wir im Dezember mal zu Besuch nach Dtl. gefahren sind, meine ich tatsächlich eine gewisse "Verrohung" der Motorgeräusche des Td5 gehört zu haben.
Nächstes Jahr tanken wir daher mal das u.a. hier im Forum empfohlene Aral/BP Ultimate mit höhere Cetanzahl (min.60) und 0% FAME (Bio) und mischen dann auch 2-Taköl mit bei. Da wir immer nur kurz im Winter in Dtl sind, ist uns der höhere Ultimate-Preis auch wurscht.
Zu der ewig diskutierten Frage nach mineralisch<->halb-synth<->voll-synthetischem 2-Taktöl haben wir uns nach eingehender Beschäftigung mit dem Thema für ein "gutes mineralisches Markenöl" entschieden. Die haben eigentlich alle die üblichen JASO-FC, TC 1,2,3, ISO usw. Zertifizierungen.
Mischungsverhältnis 1:250
Zuletzt geändert von Kaminabend; 09.04.2012, 10:47.
also erstmal wer den orginal Fred sucht sollte im MotorTalk Forum suchen nach Sterndocktor und Ferrocen.
Habe mir die >90 Seiten durchgelesen und bin seit dem Überzeugt. Fahre jetzt seit 1500 km 1:250 2 Takt Öl. Spritverbrauch leicht gesunken. Rußentwicklung (mit PSI Box auf Einstellung 2) stark gesunken. Motorlauf ruhiger. Hatte vorher das Problem das der Motor bei kaltem Wetter extrem gequalmt hat, so das ich schon mal auf ne neue Zylinderkopfdichtung gefreut habe. Nix da, seit der 2TaktÖL zugabe alles weg.
Vom Preis her, die 75 Cent pro Tankfüllung sind mir bei €1,55 pro Liter Diesel egal.
Holger
Hi Andy
der Korrektheit halber solltest du noch beifügen das der TD 5 keine Railpumpe hat. Nadelhubgeber hab ich jetzt auch noch nicht gesehen.
Der vielfach beschriebene ruhigere Motorlauf kommt nicht wie vermutet durch bessere Schmierung der Injektoren oder das Spritzbild zustande. Vielmehr handelt es sich um einen geringeren Zündverzug. Diese etwas früher eingeleitete Zündung bewirkt das der Druckverlauf im Zylinder (steiler Druckanstieg während der ersten Verbrennungphase) etwas flacher ausfällt. Ist akustisch an dem leiseren Verbrennungsgeräusch zu hören.
Wenn ihr so weiter macht kipp ich mir die Plörre irgendwann auch noch rein!;)
Gruss Micha
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Ich fahre schon seit Jahren 2-Takt Öl im Defender, habe mich nur noch mal schlauch gemacht, ob ich es auch in unseren Toyota füllen sollte und dabei diesen Beitrag gefunden:
Warum sollte man als Dieselfahrer dem Treibstoff 2-Taktöl zumischen? Eine oft gestellte Frage, die hier hoffentlich eine ausreichende Beantwortung findet. Technische Problematik Die Rail-Pumpen moderner Dieseltriebwerke werden durch den extremen Förderdruck (1800 bar und mehr) und die daraus resultierenden Drehzahlen bis an die „Schmerzgrenzen“ belastet, gleiches gilt für die Nadelhub-Zerstäuber-Injektoren. Da beide Bauteile ausschließlich durch den Treibstoff (Diesel) geschmiert werden, ist gerade hier die größte Schwachstelle im System beheimatet. Durch schlechten Treibstoff (Schwitzwasseranteil, transportbedingte Benzinbeimengung), bzw. die Beimischung von bisher bis zu 5 % (zukünftig bis zu 10 %) Biodiesel kann die Schmierfähigkeit des Diesel soweit herabgesetzt werden, dass das Niveau der Betriebsstoffschmierung über Gebühr sinkt – das Resultat können (nicht zwangsläufig) Schäden an den Injektoren bzw. an der Rail-Pumpe sein, letzteres ist oftmals der „Supergau“ durch die Rückschwemmung der Messingspäne aus dem gefressenen Lager in das komplette Treibstoffsystem inklusive Tank!
Aufgrund der vorliegenden Testläufe (SRV-Test, Reiblauftest, Gutlastwerttest usw.) mit beigemischtem 2Taktöl im Diesel konnte die eklatante Verbesserung der Schmierfähigkeit bewiesen werden (Danke an @hennigmotorspor). Positive Auswirkungen wurden auch schon bei den Treibstoffpumpen sowie dem Nadelhubgeber (Hängenbleiben, lautes „Klackern“) der Standheizung beobachtet. Probleme irgendwelcher Art in Bezugnahme auf RPF oder DPF sind wegen der sauberen und rückstandsfreien Verbrennung des 2-Taktöls nicht bekannt. (2-Taktöl hat bei Verbrennung einen geringeren Ruß/Derivatanteil als der normale Dieselkraftstoff!). Die AU-Werte werden durch die Beimischung von 2-Taktöl NICHT negativ beeinflusst. Wann/Wie 2-Taktöl anwenden? Bei jedem Tanken! Das Mischungsverhältnis sollte ungefähr 1:250 betragen, eine leichte Abweichung von diesem Wert ist unbedenklich, zu starkes Überdosieren, z.B. 1:100 kann zu leichtem „Blaurauchen“ führen, davon rate ich ab! Die beste Vermischung erreicht man, wenn man das 2-Taktöl VOR dem Tankvorgang dazugibt, die Verwirbelung durch das danach einströmende Diesel übernimmt den Rest. Bewährt haben sich zum Einfüllen eine (sauber ausgewaschene Getriebeöldose (an jeder „Tanke“ zu bekommen) oder eine einmalig erworbene 2-Taktöldose von Castrol (2T GO), die Dosierrüssel sollten herausgezogen bleiben, bei mehrmaligem „Rein und Raus“ kann der Faltbalg der Flaschen einreißen. Andere Forumsmitglieder haben z.B. gute Erfahrungen mit Dosierdosen aus dem Modellbau o.ä. gemacht. Welches 2-Taktöl verwenden? Vorab: Bitte darauf achten, dass es sich um „vorgelöstes“ 2-Taktöl handelt, es sollte unbedingt für Gemischschmierung oder für Getrennt- UND Gemischschmierung geeignet sein. Die Hinweise findet man auf jeder Flasche auf der Rückseite benannt. Andere, wie schon angesprochen, Öl-Arten, wie, Hydrauliköl, Kühlschranköl, Kettenöl usw. sind definitiv NICHT geeignet. Bitte auch KEIN 4-Takt Öl (Motorenöl) verwenden, dieses hat durch die sehr starke Additivierung (25 – 30 % - Rußbinder, Säurepuffer usw.) sehr ungünstige Auswirkungen, die es zu vermeiden gilt. Mineralisches/teil- oder gar vollsyntetisches 2-Takt-Öl? Mineralisch reicht für unseren Einsatzzweck vollkommen aus! Es müssen weder Kolben, Zylinder noch andere, direkt mit der Verbrennung involvierte Teile geschmiert werden. 2-Takt - Teil- und Vollsyntetiköle können zwar verwendet werden – ich rate wegen der unnötig höheren Additivierung davon ab, Nachteile/Probleme oder gar Schäden sind mir aber nicht bekannt geworden! Die Marke spielt eigentlich keine Rolle, es sollten nur folgende Freigaben vorhanden sein: JASO-FC, TC 1,2,3 und ISO Oftmals ist noch der Hinweis auf „low-smoke“ oder „smokeless“ auf den Flaschen/Kanistern angebracht, das ist dann auf jeden Fall für unsere Zwecke richtig. Ich weise von meiner Seite aus noch darauf hin, dass die Anwendung obiger Tipps und Hinweise auf eigene Gefahr geschieht.
... bzw. die Beimischung von bisher bis zu 5 % (zukünftig bis zu 10 %) Biodiesel kann die Schmierfähigkeit des Diesel soweit herabgesetzt werden, dass das Niveau der Betriebsstoffschmierung über Gebühr sinkt ...
Allein dieses Zahlenspiel disqualifiziert den Verfasser des Artikels - nicht den, der es zitiert hat ;) ... und in dem in Deutschland als Standarddiesel angebotenen Kraftstoff, intern B7 genannt, ist kein Biodiesel (RME) , da sind Agrarkomponenten drin und tierische Anteile, nennt sich dann FAME ... ekelig ;(
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, da sind Agrarkomponenten drin und tierische Anteile, nennt sich dann FAME ... ekelig ;(
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