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Kühlwasserverlust

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    #31
    AW: Kühlwasserverlust

    Hui !! Danke für die Ausführungen !!

    Hier meine Antworten sofern ich sie geben kann, da der Meister mir nix sagen konnte....

    Der Wagen hat ca 85000km drauf - eigentlich nicht viel für ein Bj 89

    zu 1 - Thermostat ist nicht gewechselt > steht nicht auf der Rechnung

    zu 2 - WAPU macht keine Geräusche und ist auch nicht undicht. Zahnriemen und Spannrollen wurde gewechselt

    zu 3 -Check Engine Lampe leuchtet nicht Motor läuft normal. Der LR-Techniker hat den Wagen sogar mit laufendem Motor auf der Hebebühne gehabt! Dabei viel mit auf das am Getriebeausgang Flüssigkeit runter tropfte - eindeutig Wasser - und es hatte nicht geregnet ! Er sage es wäre Kondenswasser von der Klimaanlage - obwohl sie nicht eingeschaltet war.

    ----

    Ob der Motorkopf gereinigt worden ist, kann ich nicht genau sagen - es steht nix auf der Rechnung und mein Motor war vorher auch nicht umbedingt dreckig. Man sagte mir am Telefon aber, das man den Motor vorher und hinterher abgedrückt hat und das jetzt wieder alles OK sei. Als ich den Wagen abgeholt habe - konnte ich nicht mit dem Meister reden weil dieser auf einer Probefahrt war.

    Auf der Rechnug stehen einige Schrauben, ich meine aber nur die für den Krümmer - da schau ich heute abend noch mal nach.

    Welche ZKD Version sie benutzt haben weiß ich leider auch nicht - ist das vieleicht von aussen irgentwie zu erkennen ??

    Das Kühlsystem war definitiv nicht richtig entlüftet - da von Anfang an die Heizung blubberte.
    Das Kühlsystem wurde auch sicherlich nicht gespühlt - das kann man jetzt schön im Ausgleichsbehälter erkennen - da liegen irgentwelche Krümel drinn, die da sicherlöich nicht hingehören - wie spühlt man eine Kühlsystem ??? Wasserschlauch und immer man durch damit ???

    ----

    So ich hoffe ich habe alles beantwortet :-)
    Ich werde jetzt erstmal versuchen das Thermostat zu wechseln - scheint ja schon nicht einfach - dann wird das Kühlsystem gespühlt und neu befüllt und vor allem entlüftet.

    Danach werde ich mal sehen was passiert ggf. werde ich mir eine neue Werkstadt suchen die den Motor noch einmal abdrückt. Sollte die ZKD wieder hin sein, stelle ich die Kiste wieder bei PremiumCars auf den Hof - schließlich habe ich ja ein Jahr Garantie auf die ZKD ;-)

    ----

    Danke nochmal ür die vielen Infos :-)
    Mein Freely mußte leider gehen ....

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      #32
      AW: Kühlwasserverlust

      Hallo Fiddy,
      da Du die Reparatur bei Land Rover hast machen lassen, sollte auf der Rechnung bei den Teilen auch die Teilenummern vermerkt sein. So kannst Du feststellen was verbaut wurde!
      Die neuen Schrauben (WAM 2293K), Die neue ZKD (LVB 500190) die dazugehörige Gleitschiene oder auch Klemmleiste (LCN 000140L). Anhand dieser Nummern solltest Du ersehen können was nun gewechselt wurde.
      Gruß Ralph

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        #33
        AW: Kühlwasserverlust

        Cool Danke !! Das hilft schon mal wieder :-)

        Auf der Rechnung stehen folgende schöne Dinge ..

        WAM2293L - Zylinderkopfschraube 10x > Scheinen andere zu sein - was bedeutet das "L"?
        LVB500190 - Zylinderkopfdichtung 1x > Aha - das ist die Richtige !!
        LKG100300 - Dichtung 1x > ???
        LVP100630L - Dichtung Nockenw.ABD 1x
        CDU2160 - Keilriemen, Servolenk 1x
        PQS101130 - Keilriemen, Gener 1x
        LHN100390 - Steuerriemen 1x
        LHP10015L - Spanner, Steuerriemen 1x > ?? Keine Spannrollen ???
        WCM10009 -Dichtung Ausp.,Flamm 1x
        LKJ101110L - Dichtung Ansaugkrümmer 1x
        1161436 - Multireiniger 1x > zum Händewaschen oder haben sie doch den Kopf gereinigt ?
        ALU1403L Unterlegscheibe 1x > da is wohl eine in die Grube gefallen ;-)

        und dann natürlich Öl + Filter + Kühlflüssigkeit

        Zusätzlich zu den Montagelöhnen der einzelnen Aufgaben ist noch aufgeführt ..

        261007 - Motorkühlsystem abgedrückt
        122900 - Kompressionsdrücke überprüft

        FZG. verliert zeitweise Kühlwasser - weißer Schaum im Ausgleichsbehälter
        Diagnose: Zylinderkopfdichtung defekt!

        ------
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          #34
          AW: Kühlwasserverlust

          Hallo,

          Soso BJ 89, wohl 'ne Prototyp :-) (85TKM ist für BJ 98 sehr wenig = 8500km/A)

          OK, alle Teile sind verbaut worden (LHP10015L - Spanner ist die Spannrolle, gibt's nur als komplette Teil) mit Ausnahme der "neue" Ölverteilerleiterplatte unter'm Block (ist aber nicht zwingend erforderlich). "L" bei die Schrauben bedeutet i.d.R. Aftermarket Hersteller (Qualität meistens kein Unterschied).

          ALU1403L Unterlegscheibe 1x > da is wohl eine in die Grube gefallen ;-) ---- nyet, ist die Dichtung für die Ölablasschraube ;-)

          Die letzten 2 Positionen gehören vermutlich zur Diagnostik.

          Lediglich "ZK Instandsetzen" oder "ZK Planen" vermisse ich. Kann sein daß die Werkstatt mit Haarlinieal gemessen hat und alles für OK befunden (sprich planen nicht nötig). Meine Erfahrung nach sollte den ZK immer heiß reinigen - dann ist eine mögliche Haarriß viel besser zu erkennen (und auch da kommt's auf die 20 Yuros nicht drauf an)

          Kühlkreislauf spülen gehört zum Standardprogramm bei ZKD Schaden, kann mir nicht vorstellen das dies im Werstatt nicht gemacht wurde.

          Im Kühlsystem soll's definitiv nicht blubbern oder brödeln - mein Vorschlag wäre erstmal :
          Nochmals Kühlsystem entlüften - zumindest beide Entlüftungsschrauben (Wasserverteiler sowie oberes Schlauch zum Heizungswärmetauscher) öffnen. Ich weiß nicht ob Überprüfung der Einlaßkrümmerentlüftungsventil im eingebauten Zustand möglich ist, werde Morgen danach schauen. Luft reinpusten sollte man (IMO nach) eher nicht machen.

          Wärmetauscher im IRD geht eigentlich nicht kaputt (solange keine Ausbauversuch stattgefunden), aber Schlauchanschlusse können undicht werden. Einfach alles schön trocknen und beobachten ob da Kühlmittel rausläuft.

          CO² Test gibt aufschluß ob Abgas iergendwo in Kühlsystem gelangt. Kostet nicht viel und ist recht zuverlässig. Kompressionstest kann auch gemacht werden, aber dann bei betriebswarmen Motor.

          Schönes WE wünscht,
          Mark

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            #35
            AW: Kühlwasserverlust

            ..sodele ...ich war am Wochenende fleißig und habe einen neuen Thermostat eingebaut (... was ein gemurkse)und die Kühlanlage komplett neu befüllt und belüftet (über die beiden Entlüftungsschrauben) - aber leider ohne Erfolg :-(

            Heizung wird warm - Motor Temperatur bleibt immer schön im mittleren Anzeigebereich - aber er stinkt nach Kühlwasser und kocht scheinbar sogar über, was man am Ausgleichsbehälter schön erkennen kann .... Wasserverlust am Wärmetauscher oder an Schläuchen ist nirgens zu finden habe extra alles schön sauber gemacht um evtl. Wasserlaufspuren zu sehen - aber nix :(

            Wasserdruck baut er auf - WAPU macht keine Geräusche .....

            Nun weiß ich nicht mehr so recht weiter :( habe nur einen Verdacht - den Ausgleichsbehälter - der Deckel hat in der Mitte einen Austritt für den Überdruck - dieses Ventil ist weißlich überzogen (Wasserstein?) Gibt es schon solche Fälle ??? Oder tappe ich da im Dunkeln wie eigentlich schon die ganze Zeit ?!?!?

            Hat vieleicht noch jemand einen Tipp wonach ich noch sehen kann, bevor ich die Karre wieder zu meinem Freundlichen fahre ??

            @Rhoener55 -- ups stimmt schon is natürlich Bj98
            Zuletzt geändert von Fiddy!; 03.12.2008, 12:52.
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              #36
              AW: Kühlwasserverlust

              Hallo,

              Thermostat mit absoluter Sicherheit richtig eingebaut?

              Entlüftung richtig gemacht (Kühlmittel langsam einfüllen und die Schrauben in Heizungsschlauch sowie Wasserverteiler erst reingedreht wann Kühlmittel langsam rauskommt?

              Beide Antworten ja?

              Ob eine andere Ausgleichsbehälterdecken helfen soll kann ich nicht sagen, um so höher der Wasserdruck umsohöher der Siedetemperatur von Wasser. Es soll schon mal Problem mit den Deckel gegeben haben, aber IMO kann es für brodelnde Kühlflüssigkeit nicht verantwortlich sein. Vor einen ZKD oder Metall vor Überdrück kaputtgeht ist schon längst irgendein Schlauch geplatzt.

              Mein Vorschlag: lass 'ne CO² Test in eine andere Werkstatt (ja, andere Werkstatt) machen (kostet nicht viel). Wenn Negativ dann können wir immer noch überlegen wo der Problem liegen könnte (aber da fällt mir aber auch nichts mehr ein). Bei Positiven CO² Befund dann isses (IMO) 'ne Reklamationsfall. Im Kühlsystem soll es niemals blubbern oder brodeln.

              Gruß,
              Mark

              PS Nach arbeiten am Kühlsystem kann's schon 'ne ganze Weile nach Kühlmittel riechen, insbesonderes wann Kühlmittel aussen am Kühler runterlief (und zwischen die Kühlrippen gelangt). Apropos Kühlsystem, ich stelle fest daß nach Thermostatwechsel (von 88° auf 85°) der Temperaturanzeige wesentlich tiefer steht wie früher.

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                #37
                AW: Kühlwasserverlust

                Hallo,

                ich hab das alles mal hier so verfolgt. habe das problem mit dem kuehlwasser schon lange. verlieren tu ich recht wenig und ich weiss auch das der V6 probleme mit der waerme hat.
                ich habe immernoch den selben ausgleichsbehaelter aber nen anderen deckel.
                riechen tuts immer mal wieder nach kuehlwasser und blubbern tuts da auch.
                habe mich irgendwie damit abgefunden und kontrolliere nur den kuehlwasserstand.

                vielleicht findet ja mal jemand was raus.

                kevin

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                  #38
                  AW: Kühlwasserverlust

                  Habe mit meinem V6 von 2001 mit 75 tkm auch dauernd das Problem gehabt, dass der nach Kühlwasser gestunken hat.
                  Habe dann auch Ausgleichsbehälter und Schraubverschluss gewechselt.
                  Es war dann aber die Hülse vom Kühlwassertemperaturgeber undicht; siehe auch:


                  Der neue Ausgleichsbehälter hat schon wieder feine Risse oben am Gewinde vom Deckel

                  Nun schon wieder Kühlwasserverlust und Kühlwasser übergekocht. Jetzt war's die Ansteuerung der Kühlergebläse. Gebläse sind nicht mehr angesprungen!
                  Erst hiess es es müssten deswegen die Ventilatoren komplett und auch noch der Kabelstrang gewechselt werden, weil LR da etwas geändert hat...
                  Glücklicherweise hat dann mein Freundlicher doch noch das alte Ersatzteil aufgetrieben.

                  Temperatur scheint ein echtes Problem zu sein beim V6
                  this is no fu##### Pussy SUV

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                    #39
                    AW: Kühlwasserverlust

                    So hab nun den Fehler gefunden,also der in der Werkstatt,
                    und zwar hatt er mit dem Spiegel noch mal unter den schläuchen geschaut, bei abgenommen deckel vom Motor, da war der schlauch der vom kühler in den Motor führt undicht sah man eindeutig wasserspuren. Kosten dafür 150 €.
                    Aber hab jetzt ein neues problem und zwar ein lautes klopfen hinten rechts warscheinlich rahmenbruch.

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                      #40
                      AW: Kühlwasserverlust

                      Uiii Ramenbruch klingt nicht gut !

                      Bei mir gibts auch neues....

                      Da es im weitern Umkreis meines Wohnortes keine Werkstadt gibt, die eine CO² Prüfung machen konnte und ich nun endgültig die s.... voll hatte bin ich wieder zu meinem Freudlichen gefahren und habe ihm das Problem nochmals erklärt ... Wasserverlust ... Kochen ... Blubbern...ständiges nachfüllen von Kühlwasser ... Geruch im Motorraum so wie im Fahrgastraum - seine erste Diagnose > ZKD wieder hinüber - das würde er aber auf Garantie machen ausserdem wäre das bei diesem Motortyp nicht unüblich! Also Wagen da gelassen und abgewartet was nun passiert.
                      Einen Tag später (Samstag)der erste Anruf > der Meister hat den Wagen nochmals abgedrückt und er kann nur geringen Druckverlust feststellen (0,2Bar) er schlug als nächsts vor einen Abgastest zu machenm, da er damit feststellen kann ob Kühlwasser verbrannt wird. Anruf am abend ergab das er aufgrund vieler Arbeit noch nicht dazugekommen ist und es dann am nächsten Tag machen würde !!!! Sonntag!!! Am Sonntag bekam ich dann gegen Mittag die Info das auch im Abgas nix zu finden ist :-( - aber er wollte noch ein wenig suchen. Montag dann verkündete er mir das er nun den Deckel vom Ausgleichsbehälter gewechselt habe und nun alles OK ist !!
                      Also bin ich hin und hab den Wagen abgeholt - der Montagemeister fuhr mir den Wagen extra vor die Tür und sagte "Nun isser wieder Fit! " Ich war von dem plötzlichen endgegenkommen der überschwänglichen freundlichkeit und dem Service regelrecht geflasht - lesen die Jungs hier mit ??!?!?!?

                      Ich also meine Schlüssel genommen in den Wagen gestiegen und losgefahren - oder sagen wir mal so - ich kam mir vor als sitze ich in einem Känguru mit Rädern :-( Zündaussetzer -Hoppeln - allerdings nur wenn der Motor unter Last war :-(
                      Was haben denn die nun wieder zusammen gebastelt ........ da ich den Verdacht habe, das bei den Reparaturversuchen ordentlich mit Wasser gematscht worden ist, habe ich den Wagen jetzt erstmal in die warme Garage gestellt - mit der Hoffnung das der Fehler wieder verschwindet. Eine zweite Fahrt ergab inzwischen auch Besserung, ich werde also mal die Zündanlage überprüfen ggf Reinigen. Die Heizung gluckerte schon wieder - schlecht endlüftet - da bin ich aber mittlerweile Profi drin und habe das auch schon behoben.

                      Ich vermute das ich den Freely zu sehr beleidigt habe - bzw. das er mir krumm nimmt das ich ihn verkaufen wollte - nun schmollt er und will mich ärgern ;-)


                      ... nach Kühlwasser hat er übrigens bisher noch nicht gerochen ....... bisher......

                      @Kevin - sorry das ich deinen Thread missbraucht habe - wollte aber zum gleiche Thema kein zweiten aufmachen ;-)
                      Mein Freely mußte leider gehen ....

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                        #41
                        AW: Kühlwasserverlust

                        Zitat von raya
                        Konrolliere mal den Kühler der Heizanlage. Im Fußraum des Fahrers neben dem Gaspedal sitzt der Lüfter und darüber der Kühler.Da habe ich das verschwundene Wasser gefunden.

                        Dann kann ich ja mal auch auf die Suche gehen.

                        Auf etwa 1.000 Kilometer 3,0 Liter Wasserverlust, aber nix
                        unter dem LR. Dafür stinkt es im Fahrgastraum.
                        Hab ich Sonntag ja was zu tun :))

                        Danke für die Infos !

                        www. wohnwagenentsorgung. info
                        Vorsitzender des Bundesverband Wohnwagenentsorger Europa.
                        :);)

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                          #42
                          AW: Kühlwasserverlust

                          ..neues von meinem kranken Freely...

                          Hab mich heute auf die Suche nach dem Hopplen gemacht - nix gefunden :-( das einzige was ich enddeckt habe ist ein - trockner Ausgleichsbehälter - *würg* :-(

                          Die letzten Reparaturversuche meines Händlers waren also auch wieder nix ..... ich könnt ko****
                          Ich hab mich dann mal in den Fußraum gefaltet und hab die Abdeckung von Wärmetauscher abgeschraubt - da is alles Furztrocken - also da bleibt das Wasser auch nicht ............


                          So langsam weiß ich mir keinen Rat mehr - ich vermute das beim Austauschen der ZKD irgentwas vermurkst wurde - werde also den Händler nochmals nerven ich vermute aber der jagt mich vom Hof :-(
                          Mein Freely mußte leider gehen ....

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                            #43
                            AW: Kühlwasserverlust

                            Hallo!
                            Hatte das gleiche Problem bei meinem 1,8 ltr
                            Dauernd Kühlwasserverlust!
                            Bei mir wars der Thermostat
                            Wurde von mir gewechselt immer noch das gleiche!!
                            Es gibt von Land Rover einen neuen Thermóstaten
                            macht schon bei 75 Grad auf anstatt bei 88 Grad
                            Ist bei der Konstruktion des Kühlsystems dringend notwendig
                            da ist der Hitzetod schon mit eingebaut!!
                            Das Schätzeisen von Kühltemperaturgeber zeigt wirklich erst eine Übertemperatur an
                            wenn das Ding schon Gargekocht ist!!
                            Einfach einmalein kurzes Stück fahren und nachschauen ob auch der untere
                            Kühlerschlauch heiß wird, nur dann geht das Zeug auch durch den Kühler!!

                            Ach von wegen 9 € für das Ding vergiss es!!
                            Ist doch von Land Rover und kostet ca 40€
                            Im Zubehör wird allerdings immer noch das alte mit 88 Grad verkauft!!
                            MFG
                            Erwin

                            PS Die nötigen Einbauanweisungen kann ich dir zukommen lassen
                            Altes Baujahr so bis 2001 liegt der Thermostat hinter dem Motor
                            Viel Vergnügen!! Etwas schwierig geht aber wenn man schlanke Hände hat!!
                            Danach liegt das Ding wohl am Wasserverteiler rechts!
                            Habe das gesamte Werkstatthandbuch auf CD
                            Zuletzt geändert von Freelander V6; 23.12.2008, 01:52.

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                              #44
                              AW: Kühlwasserverlust

                              Halloschau einmalin das Thema wo ist der Thermostat versteckt dort sind auch die Ausbauanweisungen!!!
                              LG
                              Erwin:D

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                                #45
                                AW: Kühlwasserverlust

                                Hallo all,

                                @fiddy! - ich muß schon sagen - Engelsgeduld hast Du schon! Wenn ZKD reparatur in die Werkstatt erledigt, dann haben die Jungs dort die volle Verantwortung. Insbesonders nach Deine wiederholte Werkstattbesuche hätten die schon darauf achten daß alles "perfekt" ist. IMO ist der Zeit gekommen die Angelegenheit schriftlich festzuhalten. Vielleicht wirkt auch Drohung mit Rechtsbeistand usw. Ich hätte das Auto nach der erste "hoppelei" den Freely schon schnurstrax zurück in die Werkstatt gebracht.

                                Und der Deckel der Ausgleichbehölter soll nach all den Untersuchungen der Übeltäter sein? Wenn er den Druck nicht standhält dann schon, aber das siehst Du wenn der Motor warm ist und der große Kreislauf aufmacht. Wenn der Deckel nicht aufmacht und zuviel Druck aufbaut dann sifft (oder Platzt) irgendein Schlauch.

                                Häufigste Fehlerquellen bei ZKS Reparatur sind: Kopf nicht geprüft (Risse, Lunkerstellen an die Dichtflächen, Planen usw), falsche Anzugsdrehmomente, falsche Entlüftung (IMO ist Gängigkeit der Ventil im Einlaßkrümmer sehr wichtig), vermurkste Einlaßkrümmerdichtung.

                                Gruß,
                                Mark

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