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Bremsen ohne Wirkung ??

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    Bremsen ohne Wirkung ??

    Hi,

    als einer in der Findungsphase - in Bezug auf den Defender - bin ich bei einem Testbericht auf ein "Problem" gestoßen, dem ich gerne ein neues Thema widmen möchte.

    Es geht um die Bremsen des Defender (110 SW td5)! Diesem wurden seine extrem schlechten Bremsen angekreidet. Die Vergleichskandidaten (Nissan Terrano und Mitsubishi Pajero) konnten das wesentlich besser.

    Mit solchen Testergebnissen bin ich grundsätzlich vorsichtig. Unter "Laborbedingungen" durchgeführte Testreihen haben oftmals nicht viel mit der Realität zu tun. Da ich aber schon öfter von diesem Defender-Übel gelesen habe, will ich jetzt Klarheit. =)

    Ich denke, wenn die Bremsen wirklich so schlecht wären, hätte dieses Fahrzeug sicherlich nicht so eine große Fangemeinde. Und deshalb meine Frage an Euch:

    Welche Erfahrungen habt Ihr mit der Bremsanlage eurer Fendis gemacht? Gibt es Unterschiede zwischen den Modelljahren?
    Oder beruhen solche Testergebnisse einfach nur auf der Tatsache, daß der Defender normalerweise auf AT-Reifen unterwegs ist und viele andere "Softies" eben mit normaler Straßenbereifung?

    Viele Grüße

    Hans

    #2
    also - meiner bremst dass du unangeschnallt einen salto aus dem Sehschlitz vorne machst.
    und ich habe die orginalen General Grabber AT 235/85/16 drauf.
    ich denke es macht viel aus welche Rad/Reifen Kombination man fährt und wie alt die Bremsklötze sind.

    das einzige was da als schlecht bezeichnet werden kann ist
    1. der Reifenabrieb :D

    und 2.
    die Handbremse - die ist wirklich nicht gerade das gelbe vom Ei


    ah - ja ich vergaß - meiner hat ABS - das ist natürlich auch nicht unerheblich

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      #3
      RE: Bremsen ohne Wirkung

      Meiner bremst selbst mit MT`s recht gut.
      Mit den orginal Belägen war es schon gut.
      Jetzt habe ich die Greenstuff und der Bremsweg hat sich um ca. 5-6 Metern verkürzt.
      Bei starkem Regen ist allerdings mit den MT`s etwas Vorsicht geboten.
      Die Handbremse geht bei mir auch sehr gut. Alles Einstellungssache!

      Kommentar


        #4
        Bremsen ohne Wirkung

        Schau mal auf das Datum des Testberichtes, das war lange vor der TD 5 Zeit und die haben vermutlich einen Defender mit Trommelbremsen hinten antreten lassen. Das passt auch zu den Vergleichsmodellen die alle vor 1999 liegen.

        Also genau lesen und dann erst neu headlines lancieren.
        Fakt ist das der Toyota und Mitsubishi gegenüber dem Defender TD 5 ab BJ 1999 keine
        Schnitte im Bremsvergleich sehen, weil die schwerer und schlechte Bremsen haben.

        Frag mal Dekra und TÜV. Ausserdem nenn das Datum und Deine Quelle des Testes, damit alle sehen das es vor 1999 ist.

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          #5
          Beschreibung der Bremsen ab EZ 1999

          Hier ein paar Daten und Fakten zu den Defender Bremsen ab MY 1999.
          Es sind sowohl an der Vorderachse als auch an der Hinterachse Scheibenbremsen der Marke Lockheed eingebaut. Da ist so ziemlich die Beste Marke die Landrover verbauen konnte.

          Der Bremsscheiben durchmesser ist bei den 90er 290mm und bei den 11oer
          und 130er 298 mm.
          Die Bremsscheiben sind beim 110er und 130er innenbelüftet, was sich in der
          Bremsleistung, Fadingverhinderung und im Verschleiss erheblich positiv auswirkt.
          Hnten sind bei allen Modellen massive Scheiben verbaut, was sich etwas negativ
          auf den Verschleiss auswirkt.

          Die Scheiben sind beim 90er vorne 1,4 cm Stark und hinten 1,25 cm.
          Der 110er und 130er hat vorne 2,4 cm Scheibenstärke und hinten
          1,41 cm.

          Zusammen mit Markenbelegen von Delphi ist das eine hervorragenden Brems.
          anlage die aktuelle Stand der Technik ist.

          Die Feststellbremse (Wirkung auf das Verteilergetriebe und nicht die Räder)
          kann nicht in Vergleich mit anderen Geländewagenmarken gezogen werden,
          weil die Konstruktion bei Landrover sehr speziell ist. Das wurde aber mit Grund
          gemacht und ist sogar teurer als die anderen Handbremskonstruktionen.

          Ich habe mit meinem Defender TD 5 EZ 1999 mehrere harte Tests gemacht.
          Sogar mit Anhänger und Wohnwagen. Die Bremswirkung ist wirklich neuster
          Stand und kein Vergleich mit den Landrovern die noch Trommelbremsen an
          der Hinterachse haben.

          Allerdings muss auch ich eingestehen das mein Modell die ABS / ETC
          Ausrüstung hatte, die 1999 ca. 2000 Euro Mehrpreis kostete. Diese Investition
          ist aber aus Sicherheitsgründen wirklich empfehlenswert. Insbesondere auf
          winterlichen oder schlammigen Strassen und in sehr heiklen Situationen, wie
          erforderliche Not-Vollbremsung in Kurven.

          Ausserdem noch zu Vergleichstest. Egal was das alles mit dem Defender TD 5
          verglichen und getestet wurde. Mit Ausnahme eines UNIMOG ist der Defender
          TD 5 im Gelände kaum zu schlagen. Das haben die meisten Test ergeben.

          Die Antriebseinheit und der permanente Allradantrieb mit dem ETC bei einer
          angepassten Leistung und hohem Drehmoment sind von Toyota Landcruise,
          Porsche Chayenne, BMW X oder all den anderen Edeldingern nicht erreichbar.

          Alles was über 100 KW geht verpufft ohnehin im Gelände. Wichtig sind ein aus-
          gereifter permaneter Allradantrieb mit ETC, ein bewährter Rahmen und da macht
          heute keiner Landrover mit dem Defender Modell etwas vor.

          Die KW Leistung ist eher hinderlich im Gelände und taugt höchstens für brutale
          Pistenfahrten unter Wettbewerbsbedingungen z.B. Rally Paris - Dakar und da
          fahren wirklich keine oder nur selten Serienfahrzeuge mit.

          Der Defender bleibt also unangefochten der König hinter dem Kaiser UNIMOG
          Und das in aktuellen seriösen Testberichte der letzten 4-5 Jahre !

          Wer das nicht wahrhaben will sollte einfach mal mit dem Defender ins Gelände
          fahren und sehen was machbar ist. Die Grenze ist nie der Defender. Die Grenze
          ist der Fahrer.

          Bei dem was hier manchmal an negativen " Erfahrungen " lanciert wird, kommt
          bei mir den Eindruck auf hier im Forum gelegentlich " Königsmord " am Defender versucht wird.

          Da halte ich für bedauerlich, aber nicht unbedingt beachtenswert, weil an einem
          Nutzfahrzeug das mehr als 5 Jahrzehnte erfolgreich auf der ganzen Welt verkauft
          wurde und weiter verkauft wird, kann sowohl fundierte als auch nicht fundierte
          Kritik nichts anhaben.

          Wer einmal so einen Defender für einige Monate Jahre täglich im Einsatz hatte,
          vielleicht sogar einen Urlaub damit und darin verbracht hat, kann sich kaum mehr vorstellen mit anderen Fahrzeugen herumzufahren.

          Bei mir ist das so und ich bin natuerlich voreingenommen, aber das kommt aus
          jetzt mittlerweile über 6 Jahren rein positive Erfahrungen mit dem Defender TD 5.

          Ausser vielleicht noch irgendwann einen 130 oder einen UNIMG mit mehr Platz
          kommt mir nichts anderes mehr als ein Defender ins Haus.

          Das Fahrzeug hat über 50 Jahre wirklich die ganze Welt überzeugt und dann bin
          ich auch nicht voreingenommen wenn ich ebenfalls durch praktische Erfahrungen
          von der Technik und den Leistungen der aktuellen Landrover Defender überzeugt
          wurde.

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            #6
            Ich machs mal kurz:

            Beim MY05 mit ABS fliegst Du durch die Scheibe :D
            Idioten. Überall.

            LostAreas.de - industrieller Verfall

            Kommentar


              #7
              Original von Ingo
              Ich machs mal kurz:

              Beim MY05 mit ABS fliegst Du durch die Scheibe :D

              meine Worte - und auch beim MY04 :D

              Kommentar


                #8
                Hallo,

                ich fahre einen 97er 300TDi und kam bisher immer zum Stillstand,egal ob mit MT,AT oder jetzt ST.......


                Alles nur Humbuck diese Tests,reinsetzen und Bremsentest machen,entweder ist gut oder eben nicht.Wenn´s nicht gut ist,dann sollte man sich nen Terrano kaufen.... ;)
                Liebe Grüße

                Olaf / 300 TDi

                Kommentar


                  #9
                  Man könnte ja auch eine MovIT Bremsanlage einbauen lassen ->
                  die fetzt auch ordentlich -> da bist dann schon auf Prosche-Niveau


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                    #10
                    nun, ich hab kein ABS oder ETC in meinem 110er aus MJ04. Angehalten hat er aber bisher immer rechtzeitig. Kritisch wirds meiner Ansicht nach sowieso nur dann, wenn der Fahrer träumt, und diese Situationen sind bei mir zum Glück bisher auch mit etwas Gummi auf der Straße gemeistert worden.

                    Also, ich denke das die Bremsanlage des Defender gut ist, mit ABS natürlich besser. Die Handbremse / Feststellbremse hält aufgrund ihrer etwas anderen Wirkungsweise das Fahrzeug auch in jeder Stellung.

                    Hobie, der nicht wirklich viel auf Vergleichtests hält

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                      #11
                      Also meiner ist bis jetzt auch immer noch zum Stehen gekommen.

                      Allerdings unterliegen auch DEF's der allgemeinen Physik.

                      Will sagen, wenn die Masse einmal in Bewegung ist und gebremst werden muss, steht der Kleinwagen mit ABS schneller (bis zum Aufprall).

                      Also "immer wachsam" und schön vorrausschauend fahren.

                      (Kleine Anekdote am Rande - bis jetzt ist es mir einmal umgekehrt passiert,
                      der Kleinwagen hinter mir konnte nicht mehr rechtzeitig bremsen und ist
                      mir leicht hinten auf die Anhängekupplung gerutscht, dem Kleinen ist
                      Gott sei dank nicht viel passiert. Ich hab nicht mal sehen können wo er
                      meinen Fender touschiert hat)
                      Es grüßt freundlich aus dem Bergischen
                      Andreas

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                        #12
                        moin moin!
                        auch mein TDI defender bremst sehr gut....
                        generell kann man aber nicht sagen das trommelbremsen schlecht bremsen...
                        bei meinem lkw -womo bringe ich locker bei jeder geschwindigkeit
                        alle räder zum blockieren...
                        da fliegt auch alles gegen die scheibe :D
                        mfg:mathias
                        ps:trommelbremsen sing scheisse im morast!!

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                          #13
                          RE: Bremsen ohne Wirkung

                          Hi Landysolihull,

                          manchmal kommt es anders als vermutet.....

                          Der Test auf den ich anspiele ist aus dem Sonderheft "Automobil offroad Extra 2005", also doch ziemlich aktuell.

                          Der Fendi ist auf jeden Fall ein TD5, also nix tdi oder so. Und die Tatsache, daß der Terrano II getestet wurde, deutet auch nicht auf einen Uralttest hin. Den gibt es beispielsweise noch als EU-Importwagen.

                          Du siehst, es war durchaus "rechtens" dieses Thema einzustellen!

                          Gruß

                          Hans

                          Kommentar


                            #14
                            dann würde mich aber interessieren wer den getestet hat?
                            weil er hätte vielleicht seinen anderen Fuss unter dem Bremspedal herausziehen sollen....
                            zu behaupten der TD5 habe schlechte Bremsen ist ein Quatsch.
                            weil sogar nach exzessivem Schlamm und Schottergewühl die Bremse 1a funktioniert.
                            kann sein dass der Tester auch nicht gewohnt ist ein Pedal zu betätigen. :D

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                              #15
                              Das kann natürlich sein. In Zeitalter elektronischer Hilfsmittel, die dem modernen Autofahrer alle schweren Arbeiten abnehmen, war der Tester vielleicht nicht mehr gewohnt, ein Bremspedal richtig zu treten.

                              Ist doch aber eigentlich auch egal. Diese Tests gehen nun mal nach dem Prinzip "Wer gut schmiert, der gut fährt" - es gewinnt der am besten Zahlende! Wie sollte sonst ein Touareg so oft auf dem Siegertreppchen stehen? Aber bitte, ich will damit kein neues Thema zum Leben erwecken!

                              Ich gebe auch nicht viel auf solche Tests. Darum war es mir ja auch wichtig, Eure Erfahrungen mit der Fendibremse zu erfahren. Offensichtlich gibt es unter den einzelnen Modelljahren Unterschiede. Das aktuelle Modelljahr hat auf jeden Fall - so interpretiere ich die Beiträge - SUPERBREMSEN. Und genau das wollte ich wissen.

                              Vielen Dank an alle, die mir meine "Angst" nehmen konnten.

                              Gruß

                              Hans

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