... da muß ich mich korrigieren - mir ist kein Dämmmaterial aufgefallen - sorry :(

Obwohl ich den direkten Vergleich nicht habe, kenne nur MY99 und MY05, bestätige ich hiermit den Verdacht, daß neuere Fahrzeuge leiser sind ;) - kann mir auch vorstellen, woran das liegt ...
- die älteren Modelle haben mitlerweile mehr Zubehör (welches ein akustisches Eigenleben führt)
- die Verarbeitungsqualität war bei den älteren Modellen noch schlechter
- im Laufe der Zeit hat sich evtl. einiges losgerappelt (Materialermüdung)
es gibt ja kaum ein Fahrzeug, das im Auslieferungszustand auf der Straße fährt ... Reifen, Feder, Dämpfer, Teppichboden ;), ... spielen für das Empfinden der Fahrzeuggeräusche eine erhebliche Rolle 8)

Und noch ein Argument für den Defender: "WERTSTABILITÄT" - wenn ich Zeit, Geld und Platz hätte, würde ich gern einen Defender haben - nur zum Liebhaben - oder einen Serie ;)

Norbert

Kurven sind doch kein Problem - den richtigen Fahrstil vorrausgesetzt.
klar ist der Defender kein Rennauto - aber zum ältere Gölfe oä. ärgern reichts allemal. da wird so manches moderne Auto zum Verkehrshinderniss degradiert wenn man etwas engagierter fährt.
(es gibt halt auch einfach viele Leute die mit den modernsten und besten Autos einfach nicht fahren können)

vom Fahrwerk her dürfte allerdings zumindest nicht allzuviel Unterschied sein oder?

naja - im Endeffekt bleibts eine Bauchentscheidung -
und eine Entscheidung pro Defender hat rein gar nichts mit Vernunft zu tun- hat auch was in unserer vernunftbetonten Umgebung

REBELLION

RE: Traumwagen Defender

Hallo,

dann gebe ich dazu auch mal meinen Senf ab

Ich fahre seit Mitte April einen Defender TD5 110 SW MY05 und nutze ihn hauptsächlich geschäftlich.
Viel Autobahn, bis jetzt ein bisschen über 20.000 km auf dem Tacho.
Zum Vergleich kann ich VW T4 bzw VW Passat und div. Leihwägen heranziehen.

Fazit: Ich bin noch nie so gemütlich und entspannt auch lange Strecken gefahren wie im Landy.
Rasen (sprich schneller als 120 km/h) is halt einfach nicht möglich. Aber normal überholen von Lkw´s und anderen langsamen Kfz schon. An die Lautstärke gewöhnt man sich spätestens nach 100 km.
Was die Sicherheit betrifft, denke ich bei einigermaßen angepasstem Fahrstil kommt man bei weitem nicht so oft in kritische Situationen wie mit schnelleren Autos. Und trotz aller passiven Sicherheitssysteme ist es sicherer erst gar nicht in unfallträchtige Situationen zu geraten.

Das einzige was mich bei geschäftlichen Touren stört ist die nicht vorhandene Tiefgaragen- und Parkhaustauglichkeit.

Also viel Spass mit dem Defender (so es denn einer wird)

doccharley

(es gibt halt auch einfach viele Leute die mit den modernsten und besten Autos einfach nicht fahren können)

Das Ding wiegt 2,2 Tonnen und MODERN und BEST OFF ist er auf jeden Fall ja sicha :D

Über Fahrfähigkeiten kann man streiten, aber nicht über physikalische Grundsätze. Aber streiten wollen wir ja nicht-wir sind ja alle lieb =)

sorry Ingo - das hast du etwas missverstanden -
ich meinte nicht dich oder einen anderen Defenderfahrer sondern die vielen Idioten die sich grosse schöne neue Autos kaufen (5er BMW, Mercedes E-Klasse, Audi A6 etc) und dann den Verkehr blockieren weil sie offensichtlich nicht autofahren können.

mir würde nie einfallen die Fahrkünste eines Fender/Disco/Rangefahrers zu kritisieren!!!!!!!!!!!

Kurven, Bremsweg, Sicherheit

Im Oberton wurde hier an der Kurvenstabilität, dem Bremsweg oder gar der
Fahrsichtheit gezweifelt.
Zweifel sind aber nicht angebracht:

1) die Kurvenstabilität ist in jeder Hinsicht gegeben, es sei denn die Dachlast
und die Beladung war unangebracht.
(wer das anzweifelt muss irgendetwas verwechseln d.h. er vergleicht
Geländewagen oder Nutzfahrzeug mit Sportwagen)

2) der Bremsweg ist in Vergleich zu Japanern und Deutschen Geländewagen
wesentlich besser, weil die Bremsen vorn innenbelüftet sind, vor allem aber
weil ein Defender wesentlich weniger wiegt als Japaner oder Deutsche
Geländewagen
(gemeinsam mit ABS und ETC gibst es in der Klasse der Geländewagen
ausser bei Porsche keine bessere Bremsleistung, weil alle mehr wiegen)

Zweifler können das mal auf dem Nürnburgring bzw. Flughafen testen.
Ich habe von Tempo 130 mit meinem Defender TD 5 110 HT einen brutale
Vollbremsung hingelegt. Die Wirkung haut Zahnplombenträgern eher die
Plomben raus und ist einfach bombastisch. Da presst es Dich in den Gurt.
Der Defender liegt wie ein Brett auf der Strasse, blockiert nicht und steht
nach kurzer Zeit.
Das ist wirklich ein Hammer und nur mit Sportwagen zu vergleichen. Auf die
schon serienmässig gelochten innenbelüfteten Scheibenbremsen vorne lasse
ich nichts kommen.

Zum Thema generelle Fahrsicherheit möchte ich noch etwas anmerken:

Mir ist nicht entgangen das Landrover Defender keinen Airback haben.
Ich rede von Fahrsicherheit die schon konstruktionsbedingt ist.

1) durch das Heckrad hinten hoher Aufprallschutz

2) Rahmenhöhe und den Bodenabstand bieten sicheren Seitenaufprallschutz

( alles ausser LKW und Lieferwagen fährt dem Defender
nicht in die Seite, sondern fährt unter den Defender und hebt das
Fahrzeug leicht an. Klar das ich Mitleid mit den Unfallgegner habe,
aber in erster Linie geht es um meine Sicherheit und die anderen
Verkehrsteilneher können ja so fahren das sie nicht seitlich unter
einen Defender geraten)

3) die Lautstärke ist wirklich nur bis 110 erträglich, schütz aber zusammen
mit den harten Sitzen vor dem Einschlafen bei Langstrecken und Reisen
durch Gegenden ohne jeden andschaftlichen Reiz

(die meisten Faher schlafen auf Langstecken oder Autobahn am Steuer ein,
weil Sie Fahrzeuge haben die bei 180 km/h nur so dahinsäuseln und
kaum noch Innengeräusche bemerken lassen

4) ein weitere unbesteitbarer Faktor ist die Höhe der Sitzposition. Alle anderen
Geländewagen haben niedrige Sitzposition, was völlig unerklärbar ist, da
ein Geländewagen ja kein Shopper oder Rennwagen ist. Vielmehr bietet
die hohe Sitzposition einen hervorragenden Überblick auf die Verkehrs- und
sonstige Lage nach vorn. Das ist mit einer der entscheiden konstruktiven
Sicherheitsmermale

Was nutzen also Airback und andere Schickschnack wenn ich nicht sehe was
vor meinem Fahrzeug passiert. Der Defender löst das souverän und über Kritik
in Richtung Sicherheit können wirklich keine Zweifel aufkommen.

Etwas besser als den Landrover Defender können Sie aus Sicherheitsgründen
Ihren Kindern, Ihrer Frau oder Ihnen selbst nicht in dieser Preisklasse und als
Serienfahrzeug finden.

Wer das anzweifelt hat das Fahrzeug schlicht und einfach nicht aus überzeugenden
Fakten heraus gekauft, sondern einfach mit falschen Vorstellungen.

Ausserdem fahren die meisten und haben keine Probleme. Nur wenn mal irgendetwas
passiert wird im Forum rat gesucht und das ist auch gut so. Mit hat der Hinweis auf meine Frage in Bezug auf die Vorderachsentlüftung sehr geholfen. Das finde ich gut am Forum.

Ansonsten mag ich von Fakten überzeugte Defender Fahrer(innen) und keine Zweifler oder frustierte Käufer. Wer dieses Nutzfahrzeug nicht mag kann es doch jederzeit zum
Bestpreis verkaufen, als das er weiter herummeckert.

Einige sind eben für den VW Audi Golf, Passat oder BMW geboren und solche Leute werden nie mit einem Geländewagen vom Schlag eines Defender fertig oder sich gar nur anfreunden, obwohl der nicht nur aktiv sicherer sondern auch noch preiswerter ist.

Ich habe das gleiche Beispiel in der Familie. Mein Bruder kauft seit der 1. Generation alle neuen Golf Modelle und ist damit glücklich. Es ist ein netter und vernünftiger Mann mit familiensinn, aber wenig Interesse an KFZ-Technik.
Er wusste nicht den Neupreis für einen Defender und dachte er wäre mit 40.000 bis
50.000 Euro dabei, soviel wie edle Toyotas, BMW oder Mercedes Geländewagen
kosten.
Als ich ihm erzählte das mein Landrover TD 5 HT 1999 nur 22.000 Euro gekostet hat,
kamen doch Zweifel auf ob er für seinen Golf nicht zuviel gezahlt hat. Er würde aber
niemals einen Defender kaufen, selbst wenn der billiger wäre als ein Golf.

Solchen Leuten kann nicht geholfen werden, sondern man kann sie tollerieren und
die Meinung akzeptieren. Mehr aber auch nicht.

Alles soweit ok keine Frage. Die Wertstabilität eines Defender sucht seinesgleichen. Aber wie schon erwähnt- man ist überzeugt vom Defender und liebt ihn - sonst kann man sowas nicht kaufen.

Das unser Schätzchen gut bremst ist Fakt- das ein Cayenne oder Touareg 5-8m weniger Bremsweg haben auch :D. Davor darf man die Augen nicht verschliessen auch wenn unser Fendi noch so toll ist. Und mit Starrachsen konnte man vielleicht 1970 auf der Strasse in Punkto Fahrsicherheit was reissen.....

Aber wisst Ihr was? Mir ist das alles scheissegal - weil ich mir genau das Auto gekauft habe was ich immer wollte =) - ich wollte Starrachsen und ein kantiges Äusseres. Weil so ein Auto gibts woanders gar nicht mehr - die sehen doch alle gleich aus. Und wenn mal was kaputt geht - egal am Defender geht nicht öfter was kaputt als an anderen Autos auch. Ich komm nur besser dran ans Kaputte :D

Ausserdem find ich den nach dem Einkaufen auf dem Parkplatz sofort wieder. So und nu werde ich mal die Sandersflecken von der Einfahrt scheuern

RE: Kurven, Bremsweg, Sicherheit

Moin zusammen,

...eigendlich kommentarlos.
Aber eine Frage: Seit wann sind gelochte Bremsscheiben serienmässig?? Mein MY05 hat zwar innenbelüftete, aber gelocht?? Leider nicht.

Ansonsten ist der Defender alltagstauglich. Selbst als 90er, obwohl ich eigentlich einen 110er haben wollte. Meine Regierung hat mich damals umgestimmt und hatte (ausnahmsweise :D) Recht, der 90er reicht - zumindest bis 3 Personen. Nur längere Touren mit mehr Gepäck - alles im Innenraum - sind etwas mühselig, aber sonst...

Und den Umstieg von einem X5 zu einem Defender - ich habe ihn bis heute nicht bereut. Bis seit Ende Dezember bis Anfang August knapp 42000 km im Defender gefahren, meine Fahrleistung im X5 letztes Jahr lag bei knapp 60000 km. Und ich muss sagen, der Defender macht mehr Spass zu fahren.. Das mit der Geschwindigkeit, dann fahr ich eben ne Stunde eher los. Ansonsten - mit Sitzschienenverlängerung - bequemes Fahren.
Und auf die Bremsen angesprochen, beim Anker werfen ist der Defender top, meine Gattin mit Ihren 1,60 m hängt dann meist in den Seilen, ähm Gurten. :]

So, das nur mal so als Anmerkung..

Gruss Mecklenburger

Gelochte Scheiben?? Hm-meiner ist auch ein MY05- und hat normale Scheiben. Interessant - vielleicht hat LR ja mal wieder stillschweigend was verbessert =)

Landyweisheitscheck Hä??

Hi allerseitz

das Wichtigste habt Ihr alle vergessen!!!!!!

wer einen Defender kauft kann endlich sein Taschengeld sinvoll investieren.
Für Dieses Auto gibt es NICHTS!!!!!!!! was es NICHT gibt.

Ich spreche da aus Erfahrung :-(

Die Zubehörliste und anderer Anbauteile etc ist länger als dieser ganze treat :-)

Mein TD5 My 03 ist mittlerweile an Zubehör Umbau etc weit über Neuwagenpreis angekommen,und meine Liste ist immer noch lang.


Gruss Marcel

Na dann auch noch meinen Senf:

Empfehlung: Def und Disco Probefahren und Gefühl vergleichen

Wichtig für mich ist, dass mein 75 Jahre alter, an Parkison erkrankter,
Onkel in den Def besser Ein-/Aussteigen kann, als zum Beispiel in gewisse deutsche
Luxuslimousinen.

Über den Rest ist genug geschrieben worden.

Wünsche Euch viel Glück bei der Entscheidung !!!

Grüße aus Remscheid
Andreas

RE: Traumwagen Defender

Garage?
Sie mal nach den Maßen eines "unbehandelten" Defenders, demontiere den Innengriff an Deinem Garagentor, hol einen Zollstock und rechne zum Kaufpreis noch eine ordentliche Standheizung hinzu.

Wie gesagt reine Bauchsache, wenn der sagt er isses, dann issers halt.

Gruß Achim

Meiner wohnt in einer ehemaligen Waschhalle eines Autohändlers =) Normale Garage kannste vergessen bei 2,125m Höhe (OME)

@Ingo - OME hart? +7cm oder?
weil meiner ist orginal hinten schon 2,06m (LKW Spezialmodell Österreich)

geht das bei dir noch ohne Doppelgelenkswelle?

RE: Traumwagen Defender

Hi Custodei,

super, vielen Dank für die angebotene Hilfe beim Landy-Kauf. Ich werde auf das Angebot auf jeden Fall zurückkommen. Fahre jetzt erst mal in Urlaub - ohne Landy. Danach werden wir weitersehen.

Viele Grüße

Hans