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Radio/Navi im Doppel-DIN Format -> Einbauanleitung und Einkaufsliste

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    #16
    AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -> Einbauanleitung und Einkaufsliste

    Hallo Hans,

    ich rufe mittlerweile wöchentlich bei CANM8 an und lasse mich von Woche zu Woche vertrösten. Aktueller Stand (08.09.2008) ist, daß man das CAN Bus Interface für den Freelander 2 programmiert und getestet hat, und die Software-Tests nicht zufriedenstellend waren. Vor der Freigabe will man in England noch nachbessern. Man rechnet dort noch mit 1-2 Wochen. Danach sollen die Geräte beim deutschen Retailer bestellbar sein:

    Altendorf GmbH
    Ronald Altendorf
    Salbker Chaussee 17
    D-39116 Magdeburg
    Tel: +49 (0)391 7446260
    Tel: +49 (0)391 7446266

    Ich habe mir das für den 06.10.2008 auf Wiedervorlage gelegt und werde dann nochmal nachfragen.

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      #17
      AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -> Einbauanleitung und Einkaufsliste

      Hallo Freestyle

      Natürlich ärgerlich wenn man etwas benötigt und ewig darauf warten muss.
      Mit der Fa. Altendorf bzw. mit Hr.Altendorf hatte ich auch schon Kontakt.Hr.Altendorf ist sehr hilfsbereit bei Problemen:)Allerdings konnte ich das Interface nicht direkt bei der Fa.Altendorf, sondern nur über eine Werkstatt/Service beziehen (an Endkunden kein direkter Verkauf).Ging aber fix und das Can Modul war dann in ca.1 Woche da.Ich benötige aber aktuell Flachstecker Pin`s (die im fahrzeugspezifischen Stecker verbauten).Konnte aber noch nirgends eine Bezugsquelle finden:(Die ISO Pin`s gibt`s dagegen fast überall.

      Gruss
      Hans

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        #18
        AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -> Einbauanleitung und Einkaufsliste

        Hallo Hans,

        am Systemstecker ist die Belegung wie folgt:
        09 - GY-OG CAN Low
        10 - VT-OG CAN High

        Die Lenkrad-FB habe ich noch nicht eingebaut, das wollte ich zusammen mit dem Einbau des CAN Bus Interfaces erledigen. Wenn es mal ankommt. Meine Interpretation des Schaltplans ist folgende:

        Systemstecker <------> CA-R-P.386

        01 - BK-YE Power GND <------> Braun(GND)
        11 - BN-RD BATT+ <------> Rot(12V)
        07 - OG Lenkrad-FB GND <------> Schwarz
        18 - GY-YE Lenkrad-FB Signal <------> Weiss

        Hierzu noch eine Anmerkung: Der Lenkrad-FB-Adapter braucht eine eigene Stromversorgung (Kabel Rot/Braun). Wenn Du das über die Batterie versorgst, liegt die Spannung stets, also auch dann an, wenn die Zündung aus ist. Ich glaube nicht, daß der Adapter eine große Leistungsaufnahme hat und die Batterie in kürzester Zeit leer saugt. Eleganter wäre jedoch die Versorgung durch "Plus nach Zündung". Die bekommst Du aber nicht vom Systemstecker, sondern nur aus dem CAN Bus Interface. Dort weiß ich allerdings nicht, wie es konzipiert ist (elektronisch oder über ein Relais) und welche Last das Spannungssignal aushält. Wenn das CAN Bus Interface beim Anlegen der Batteriespannung leise klickt und/oder das Ignition-Kabel am CAN Bus Interface einen großen Leiterquerschnitt hat, dann spräche das dafür, daß "Plus nach Zündung" auch belastbar ist.

        Ich würde es erstmal so versuchen und das rote Kabel des Lenkrad-FB-Adapters an den Ignition-Ausgang des CAN Bus Interfaces hängen.

        Alle Angaben ohne Gewähr. Rückmeldung ist sehr erwünscht.
        Zuletzt geändert von freestyle; 09.09.2008, 09:57.

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          #19
          AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

          Hallo Freestyle

          Vielen Dank erstmal für die Info`s.Das hilft mir auf jeden Fall weiter.Bin noch mit den letzten Arbeiten am Adapter (Lenkrad FB anschliessen,CAN Interface usw..) beschäftigt.Müsste aber eigentlich (vorrausgesetzt es klappt alles) die nächsten Tage mit den Arbeiten fertig werden.Ich werde dann berichten ob alles geklappt hat.

          Grüsse
          Hans

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            #20
            AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

            Hi Freestyle

            Bin mit meinem Latein am Ende.Versuche seit gestern mein Pioneer Navi zum Laufen zu bringen.Vergebens:( Alle Kabel sind korrekt nach Liste angeschlossen (nach bestem Wissen und Gewissen).Navi läuft nur wenn ich Plus nach Zündung mit 12V Batt. verbinde.Habe das CanM8 NAV.Interface an PIN 9/10 angeschlossen (Pin 9 Low Pin 10 High).Die lila Leitung vom Interface (Ignition) habe ich mit dem ACC Kabel (rot) des Pioneer verbunden, aber das Navi schaltet nicht ein.Lt.Anleitungsblatt vom Interface muss das Modul bei korrektem Anschluss mit der grossen LED dauerblinken (tut es auch,aber mit einer kleinen LED im Innern und nicht mit der Grossen neben dem Anschlussstecker).Hab es auch schon mit Anschluss tauschen versucht (High an Pin 9, Low an PIN 10).Dann leuchtet aber die grosse LED andauernd (was lt.Beschreibung bedeutet,daß das Modul funktionsfähig ist,aber falsch angeschlossen wurde).Weisst du vielleicht noch einen RatKomischerweise steht auf der Einbauanleitung für den FL2, daß der PIN 6 und 14 des OBD benutzt werden soll, was immer das auch heissen soll (PIN 6 und 14 müssten doch Lautsprecheranschlüsse sein).

            Grüsse
            Hans

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              #21
              AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

              Hallo

              Ich habe den Fehler mit dem Interface nach längerem Suchen gefunden (engl.Einbauanleitung und durchprobieren der in Frage kommenden Pins am Systemstecker).Das Interface funktioniert mit den Pins 9 und 10 (Can Low/High) am Systemstecker nicht (zumindest bei mir nicht).Die Lösung ist: die Can High und Low Leitung direkt am OBD Stecker (zu finden links unten im Fussraum Fahrerseite) an die Pins 6 weisses Kabel (CAN HI) und 14 blau/weisses Kabel (Can LO) anschliessen.Jetzt funktioniert das Interface tadellos:D.Ich hätte nur die engl. Einbauanleitung des Can-M8 Nav für den FL2 richtig durchlesen sollen: White - CAN HI Connection - OBD PIN 6 wire und Blue - CAN LO Connection - OBD PIN 14 wire.Hätte mir einen Haufen Stress und Ärger erspart.Hoffe die Info hilft dem einen oder anderen der diesen Einbau auch vornehmen möchte.
              Alle Angaben natürlich ohne Gewähr.

              Grüsse
              Hans

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                #22
                AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

                Hallo Hans,

                Danke für die Infos. Das wird mir bestimmt beim Einbau helfen. Allerdings werde ich mich dem Thema wegen Urlaubsabwesenheit erst in ca. 3 Wochen widmen können. Kannst Du noch etwas genauer beschreiben, wo der OBD-Stecker im Fußraum zu finden ist? War es poblematisch, das Kabel dem Pioneer in der Mittelkonsole zuzuführen? Für welches Pioneer hast Du Dich nun entschieden?

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                  #23
                  AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

                  Hallo Freestyle

                  Der OBD Stecker befindet sich fahrerseitig im Fussraum auf der Kupplungsseite (wenn du die Fahrertüre öffnest und in die Hocke gehst und in Richtung Fussraum siehst findest du auf der linken Seite direkt unterm Armaturenbrett den Stecker).Soweit ich weiss steckt die Werkstatt da ihren Tester an.Der Stecker ist gut sichtbar angebracht.In der Einbauanleitung stand : Locate the OBD socket, lower drivers side dash.CAN HI = OBD PIN 6 , CAN LO = OBD PIN 14.Das Kabel habe ich noch nicht verlegt (zum Testen hab ich`s nur probeweise in die Steckerbuchsen eingesteckt).Dürfte aber kein Problem sein, nehme da den gleichen Weg wie mit dem Kabel des FSE Mikros (vom DIN Schacht unterm Armaturenbrett durch).Ich weiss nur noch nicht wie ich die beiden Datenkabel an den Stecker anschliesse.Optimal wäre da der Gegenstecker des OBD Anschlusses (nur mit den beiden benötigten PIN`s bestückt).Ich hab mir das AVIC-F900BT geholt.Muss erst testen (hoffe diese Woche werde ich mit dem Einbau fertig).Wird zwar aktuell wegen unausgereifter Software ein bisschen verrissen (Gerät ist noch nicht allzulange am Markt), aber ich denke nach diversen Firmware Updates werden sich die meisten Probs erledigen.Ich wünsche ich dir noch einen schönen und erholsamen Urlaub und hoffe das dein Interface auch bald da ist!

                  Grüsse
                  Hans

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                    #24
                    AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

                    Hallo Hans,

                    vielen Dank für die Infos. Ich entfliehe jetzt erst mal in den Urlaub und wünsche Dir viel Erfolg beim finalen Einbau. Gib mal Bescheid, ob die Remote-Control funktioniert. Vielleicht können wir auch eine Einkaufsgemeinschaft für den OBD-Stecker bilden. :-)

                    Beste Grüße

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                      #25
                      AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

                      Hi Freestyle

                      Das Thema mit dem Stecker können wir machen.Müssen uns allerdings erst mal umsehen woher wir das Ding bekommen.Wegen der Remote Control gebe ich Bescheid:)


                      Grüsse

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                        #26
                        AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

                        Hallo,

                        wollte mal fragen, ob es schon etwas neues bzgl. des CAN-Adapters inkl. der PDC-Funktion gibt?!
                        Werde wohl morgen endlich meinen Freely bekommen, da wird das Thema langsam heiss :D

                        Danke,
                        Byter

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                          #27
                          AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

                          Hallo Byter,

                          ja, gibt es. Die Entwicklungsarbeiten bei canm8.com sind abgeschlossen und ich habe ein Gerät über den deutschen Distributor bestellen können.

                          Ronald Altendorf
                          Altendorf GmbH
                          Salbker Chaussee 17
                          D-39116 Magdeburg
                          Telefon: +49 (0) 391 7446260
                          Fax: +49 (0) 391 7446266
                          Geschäftsführer: Ronald AltendorfDieser möchte aber aus Gründen seiner Vertriebspolitik nicht direkt an Endverbraucher verkaufen, sondern beliefert nur Autohäuser. Wir haben das so gelöst, daß das Interface an das Autohaus meines Vertrauens geschickt wird. Das Gerät wird wohl in ca. einer Woche ankommen und dann werde ich mich an den Einbau machen.

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                            #28
                            AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

                            Hallo Freestyle

                            Ein paar Info`s zu meinem Einbau.Hatte mir ja das Pioneer AVIC-F900BT geholt, welches ich aber inzwischen gegen das Clarion MAX688Bt/NAX973HD eingetauscht habe.Ich war mit dem AVIC nicht zufrieden (enorm lange Bootzeit, kein Abschalten der Tastentöne möglich, keine Einstellmöglichkeit des Freisprechmicros usw.)Der Knackpunkt ist, daß man bei ausgeschaltetem Motor die Zündung zum Radiohören einschalten muss und wenn man dann startet das Navi erneut bootet.Auch beim Auschalten des Motors schaltet sich das AVIC aus.Bei der sehr langen Bootzeit von über einer Minute nervt das gewaltig.Der Lenkradfernbedienungsadapter funktionierte leider bei mir nicht wie er sollte (beim Drücken Volume - machte er + usw.).Habe ihn darauf wieder ausgebaut (brauche fürs Clarion sowieso einen anderen, wenn der mal auf den Markt kommt).Das Interface funktioniert bis auf die Illumination sehr gut (leider schaltet die Beleuchtung bei "Auto"Stellung des Lichtschalters bzw. bei automatischer Einschaltung des Abblendlichts nicht hell/dunkel, sondern bleibt immer gleich.Diese Einstellung ist bei "Licht aus" die gleiche.Bei "Abblendlicht an" ist die Beleuchtung hell bzw.auf Tag.Vielleicht wäre es sinnvoller hier den Illumination Anschluss an die Armaturenbeleuchtung direkt anzuschliessen???Habe noch keine Lösung.Das interface habe ich vorübergehend provisorisch angeschlossen.Ich habe mir aber 2 OBD2 Stecker schicken lassen.Hoffe die passen (hab`s noch nicht ausprobiert).Hätte dann einen über.

                            Grüsse
                            Hans

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                              #29
                              AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

                              Zitat von freestyle Beitrag anzeigen
                              @freelandtommi: Nein, ich habe die originalen 17" Felgen draufgelassen, weil ich den Federungskomfort gut finde.

                              Das glänzende Etwas über der Mittelkonsole ist übrigens ein iPod in einem FM-Transmitter in der Buchse für den Zigarettenanzünder. Der Foto-Blitz hat ihn zu sehr aufgehellt.

                              Den Einbau des Doppel-DIN-Schachts setze ich jetzt mal voraus, BestellNr von Pioneer siehe unten, Einbau wie von Digitalgerald beschrieben:



                              Ich hatte/habe es ziemlich schwer, denn der Erstbesitzer hat die S-Ausstattung mit Parksensoren aufgerüstet. Der Stecker, der auf dem originalen Radio sitzt, liefert nämlich nur die grundlegendsten Funktionen:

                              - Dauerplus
                              - Masse
                              - Lautsprecher-Anschlüsse
                              - Antenne (auf einem separatem Hirschmann-Stecker)

                              Jetzt wird sich jeder fragen, ob das schon alles ist. Ja und Nein! Im originalen Radio stecken 2 Stecker. Siehe erstes Bild. Den kleineren davon braucht man nur, wenn der AUX-Eingang, der fast unscheinbar am hinteren Ende der Mittelkosole hinter dem zweiten Zigarettenanzünder versteckt ist, verwendet werden soll. Ich habe diese Anschlüsse jedenfalls nicht abgegriffen (wenn jemand einen passenden Adapter dafür gefunden hat, bitte melden). Also dreht sich alles weitere um den größeren Stecker. Hier ist die Belegung:

                              PIN - Farbcode Funktion (großer Stecker)
                              --------------------------------------
                              01 - BK-YE Power GND
                              02
                              03 - WH-GN SPK hl+
                              04 - BN-YE SPK hl-
                              05 - BN-WH SPK hr+
                              06 - BN-BU SPK hr-
                              07 - OG Lenkrad-FB GND
                              08
                              09 - GY-OG CAN L
                              10 - VT-OG CAN H

                              11 - BN-RD BATT+
                              12 - GN-VT (Antenna Power)
                              13 - GY-OG SPK vl-
                              14 - GN-OG SPK vl+
                              15 - YE-OG SPK vr-
                              16 - VT-OG SPK vr+
                              17
                              18 - GY-YE Lenkrad-FB Signal
                              19
                              20


                              PIN - Farbcode Funktion (kleiner Stecker)
                              --------------------------------------

                              06 - YE-GN AUX GND
                              07 - BU-GN AUR R
                              08 - BU AUX L
                              12 - BK-YE Diagnostic GND


                              Für die Lenkrad-FB braucht man einen eigenen Adapter (mehr dazu unten).

                              Alle weiteren Signale

                              - Plus nach Zündung(ignition)
                              - Beleuchtung(illumination)
                              - Parkbremse(park breake)
                              - Geschwindigkeitssignal (speed pulse)
                              - PDC ParkDistanceControl vorne/hinten

                              liegen auf dem sog. CAN Bus. Details bitte googeln.

                              Da ich nicht den originalen Kabelbaum aufschneiden wollte, habe ich viel mit Adaptern gearbeitet. Insgesamt habe ich 4 Adapter eingebaut, 3 davon selbst gekauft, 1 davon selbst umgelötet.

                              Am einfachsten ist der Antennen-Adapter: DIN auf Hirschmann/BMW. Der Adapterhersteller AIV vertreibt diese zB unter der ArtikelNr. AIV-140235. Oder auf der folgenden Seite die ArtikelNr PC5-100 (weil man auf dieser Seite auch noch den Adapter PC2-81-4 bestellen sollte)

                              Netceed. We are a leading supplier of cables and cable accessories. We offer a wide range of products to meet your needs, including data cables, networking cables, and more.


                              Bei der Radio-Verkabelung hat man anfänglich die Situation, daß sich der (größere rote) Stecker aus dem Kabelbaum und die Buchse vom Pioneer inkompatibel gegenüberstehen und alles nicht so richtig nach ISO-Steckern aussieht.

                              An den Kabelbaum kommt der schon oben erwähnte Adapter PC2-81-4 ("Harness Adapter", siehe zweites Bild). Der leitet auf einen ISO-Stecker über. Dem Pioneer AVIC-D3 lag auch noch ein Adapterkabel (mit Beschriftungen) bei, das ebenfalls auf eine ISO-Buchse überleitete. Da ich keinen der beiden Adapter aufschneiden wollte, um die Signale 1:1 zu überführen, habe ich noch eine ISO-Verlängerung gekauft (in jedem gut sortierten Conrad zu haben) und daran herumgelötet. TIPP: Man muß nicht lle Kabel neu löten, sondern man kann die PINs der ISO-Stecker und -Buchsen leicht mit einem kleinen Schraubenzieher oder einer Büroklammer lösen und neu sortiert einstecken!

                              Also, wie war das jetzt mit der Lenrad-FB und dem CAN Bus? Diese beiden Sachen habe ich noch nicht eingebaut.

                              Der Lenkrad-FB-Adapter liegt schon hier. Das signal kommt über PIN 07/18 des roten Steckers.

                              Für die übrigen Signale braucht man ein sog. CAN Bus Interface. Der einzige Hersteller dafür scheint CANM8.com zu sein. Ich hatte mit einem Entwickler aus England Kontakt. Das dort angebotene Interface unterstützt den Freelander 2, hinsichtlich der PDC momentan allerdings nur die Rücksensoren. Das Problem liegt daran, daß in England fast nur Freelander mit hinteren Sensoren unterwegs sind und die Entwickler noch kein Fahrzeug hatten, um das Signal der Vordersensoren auszulesen und in das Interface einzuprogrammieren. Er machte mir allerdings Mut, daß das eher eine Frage von (vielleicht 4) Wochen, als von Monaten sei. In das CAN Bus Interface wird Plus, GND sowie die CAN High/Low-Signale (PIN 10/09) des roten Steckers eingespeist und heraus kommen die benötigten Signale (Zündung, Beleuchtung, Geschwindigkeit). Wer also keine PDC hat, kann das CAN Bus Interface beruhigt bestellen. Ich muß noch ein paar Wochen warten. Das PDC-Signal wird dann über externe Piezophone mit unterschiedlicher Tonhöhe ausgegeben, die man unter der Konsole versteckt.

                              The CAN Bus Interface specialists. We specialise in providing off the shelf CAN Bus Interfaces, ranging from a Speed Pulse to advanced Runlock systems, along with designing bespoke products to meet our customers requirements.


                              Mit dem Adapter PC2-81-4 gibt es einen kleinen Trick zu beachten. Der scheint ja für Jaguar gemacht zu sein, paßt aber auch auf Freelander. Nur sind bei diesem Adapter die PINs 7 und 20 nicht belegt. Kein Problem, man kann das rote Innenleben entriegeln und über die PINs herausziehen und dann die PINs vertauschen. Naja, ein wenig muß man schon mitdenken, aber das Adapterkabel am Pioneer war komplett mit den Funktionen beschriftet.



                              Meine Navi-Lösung hat insgesamt ca. 1.300 EUR gekostet. Man braucht ein wenig elektronisches Grundverständnis und einen Lötkolben. Hier ist die Kostenaufstellung:

                              AVIC-D3 (incl. Adapter auf DIN) -> 1.055 EUR (CarHifi Bünde)

                              Pioneer Doppel-DIN-Einbaurahmen für LandRover Freelander 2
                              BestellNr. 12.301260-02 -> 80 EUR

                              Pioneer-Adapter für Lenkrad-FB
                              BestellNr. CA-R-PI.386 -> 115 EUR

                              Harness-Adapter PC2-81-4 von Nexxia -> 15 EUR

                              ISO-Verlängerung (zum Herumlöten) -> 10 EUR

                              Antennen-Adapter DIN auf BMW (Hirschmann) -> 10 EUR


                              So, ich hoffe, dieser Roman hat jemandem geholfen oder Lust auf Bastelei gemacht. In den Doppel-DIN-Schacht von Pioneer kann natürlich auch jedes andere Radio/Navi mit Doppel-DIN-Größe eingebaut werden.

                              Ich freue mich auf Eurer Feedback und erwarte in der Zwischenzeit die Lieferung des CANM8 Interface.
                              Also da das ACC Signal scheinbar nur über CAN transportiert wird und ich keine Lust hatte mich der Elektronik des CAN zu beugen habe ich eine Lösung gefunden:

                              Die Zigarettenanzünder werden vom CAN automatisch als ACC Vebraucher geschaltet. Somit kann man dann das Steuerkabel zum Autorade vom Zigarettenanzünder in der Mittelkonsole nehmen.

                              Eins fehlt mir jedoch noch:
                              Woher bekomme ich ein 12V Steuersignal der Beleuchtung, damit mein Display vom Radio abdunkelt ?
                              Die meisten Beleuchtungseinrichtungen im Fahrzeug sind ja nicht mehr Glühlampe sondern LED und da liegen dann 312 mV nur an ...

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                                #30
                                AW: Radio/Navi im Doppel-DIN Format -&gt; Einbauanleitung und Einkaufsliste

                                Hallo,

                                Ich müsste mal diesen Thread wiederbeleben. Ich habe mir einen Freelander XE bestellt. Welcher Can Bus Adapter ist in meinem Fall jetzt ausreichend?
                                Soviel ich von den Einträgen hier verstanden habe, braucht man einen speziellen Canbus-Adapter wohl nur wenn man vorne eine PDC hat. Der XE hat ja nur hinten eine.

                                Kann mir jemand ggf. Links zu deutschen Shops schicken? Ich habe ncs-systems.com vor einiger Zeit angeschrieben um zu erfragen, welchen Adapter ich denn jetzt brauche, habe aber leider keine Antwort bekommen.

                                LG
                                vlacho

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