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Der gestiegene Benzinpreis führt in den USA zu einer Kettenreaktion: Der Gebrauchtwagenmarkt kollabiert, das Leasing steht vor dem Aus. Das Ende der Allradler und Monstertrucks dürfte noch schneller kommen als erwartet - und könnte die großen Autofirmen ruinieren.
Dort spitzt sich die Lage schon zu, auch im SUV Bereich.
den Artikel kann man meiner Meinung nach (für die Ami´s [weil eigentlich blöd]) in einem Satz zusammenfassen: "bigger is better".
Da ja selbst der Präsident nicht gerade "big" (sondern wohl eher einfach ;) ) ist, aber Schuhe wie Atze Schröder trägt (also big sein möchte), was soll man dann vom Rest dieses Volkes erwarten?
Leider hat diese Welle wahrscheinlich ähnliche Auswirkungen wie die Immobilienkrise die gerade am laufen ist.
Nur gut, das wir hier doch noch selber denken können, und nicht in so einen Hype verfallen, wie die "Ex-Wikinger" gegenüber des Teiches. Wobei, dafür haben wir ja Brüssel (siehe Raucherschutzgesetz [ich bin Raucher, also keine dummen Sprüche]), die sind genau so tollllllllllll.
Schlimm nur, das bei all der Globalisierung auch uns das Phänomen treffen wird, und den Ökö-Futzies in ihrer Ente oder dem T1/2, ABER mit roter Umweltplakette "Öl ins Feuer gegossen wird".
Ist doch alles Schei.... .
Gruß OLAF. PB
Es gibt solche und solche, aber mehr solche als solche.
den Artikel kann man meiner Meinung nach (für die Ami´s [weil eigentlich blöd]) in einem Satz zusammenfassen: "bigger is better".
Da ja selbst der Präsident nicht gerade "big" (sondern wohl eher einfach ;) ) ist, aber Schuhe wie Atze Schröder trägt (also big sein möchte), was soll man dann vom Rest dieses Volkes erwarten?
Leider hat diese Welle wahrscheinlich ähnliche Auswirkungen wie die Immobilienkrise die gerade am laufen ist.
Nur gut, das wir hier doch noch selber denken können, und nicht in so einen Hype verfallen, wie die "Ex-Wikinger" gegenüber des Teiches. Wobei, dafür haben wir ja Brüssel (siehe Raucherschutzgesetz [ich bin Raucher, also keine dummen Sprüche]), die sind genau so tollllllllllll.
Schlimm nur, das bei all der Globalisierung auch uns das Phänomen treffen wird, und den Ökö-Futzies in ihrer Ente oder dem T1/2, ABER mit roter Umweltplakette "Öl ins Feuer gegossen wird".
Ist doch alles Schei.... .
achtung nun off-topic...
moin Olaf,
keep relaxt, man,:D und rauch eine, aber draussen....;)
bin auch öko, nicht nur beim Kopfsalat oder Joghurt, meine aber, ab und zu noch den Blick für's Wesentliche zu behalten.
Dort wo Schauspieler zu Präsidenten werden, Terminatoren zu Senatoren und Ex Präsidentschaftsgattinnen plötztlich auch Präsi werden wollen...und der Gewehrhalter am Ford Brocno sitzen muss.., da wundert man sich nun allen Ernstes, dass Energie aus fossilen Brensstoffen wider Erwarten doch endlich sein könnte....yeah.-
Ich sagte ja hier schon mal, dass man sich schon wirklich vor sich selbst verantworten muss, so ein Auto, wie unsere Dicken zu fahren, aber gegen das, was da in US läuft, sind wir doch harmlos hoch drei. Ich glaube nicht, dass hier der Markt zusammen bricht, weil die in US nun alle Prius wollen. Allerdings haben die Konzerne wohl auf's falsche Pferd gesetzt, weil man irgendwie die Götterdämmerung nicht wahrgenommen hat.
Und zum Wertverlust hatte ich mich ja schonmal ausgelassen...
Habe den weissen Riesen erstmal am Wochenende gewaschen und eingewaxt, nun glänzt er wieder...:) ein schönes Auto, finde ich...der KANN gar keinen Wertverlust haben...
Hallo zusammen !
Zum Thema Wertverlust hatte ich heute beim freundlichem Autohändler aus Wolfsburg auch ein einschneidendes Erlebnis. Habe mal meinen FL 2 Diesel HSE Navi und Sonnendach von Erstzulassung 05/07 mit 48000 km auf der Uhr, unfallfrei und scheckheftgepflegt bewerten lassen und siehe da, er wollte doch immerhin 23000.- € dafür hinlegen. NP im Mai 07 war übrigens 42000.-. Da fahr ich den Dicken noch a bisserl weiter.
Obwohl ich mich momentan nicht mit Um- oder Aufstieg beschäftige, nimmst Du mir doch einige Illusionen. Meiner ist in Alter und km-Leistung vergleichbar, nur in S mit ein paar wenigen Extras (Listenpreis knapp unter 40T).
Naja, wenn er läuft, spricht bei mir eh nix gegen ein paar weitere gemeinsame Jahre und km ;-)
Hallo zusammen !
Zum Thema Wertverlust hatte ich heute beim freundlichem Autohändler aus Wolfsburg auch ein einschneidendes Erlebnis. Habe mal meinen FL 2 Diesel HSE Navi und Sonnendach von Erstzulassung 05/07 mit 48000 km auf der Uhr, unfallfrei und scheckheftgepflegt bewerten lassen und siehe da, er wollte doch immerhin 23000.- € dafür hinlegen. NP im Mai 07 war übrigens 42000.-. Da fahr ich den Dicken noch a bisserl weiter.
Gruss Jupp
Hallo!
Hab ich nicht so ganz verstanden. Warst Du bei einem VW-Händler oder bei einem Rover-Händler in Wolfsburg?
Auf jeden Fall kannst Du davon ausgehen, daß der Händler noch ein bißchen was draufschlagen würde und der Wagen dann mit 28-29 T€ an der Straße stehen würde. Und das paßt doch dann auch wieder.
Ich habe übrigens meinen SE als Vorfühwagen 1 Jahr alt auch für 29.000€ erworben mit 30.000 km und Neupreis 44.000 €.
Aber Du schreibst ja auch, daß Du den Dicken noch ein bißchen fahren willst und ich denke, daß ist auf jeden Fall die richtige Entscheidung!
Ich habe übrigens meinen SE als Vorfühwagen 1 Jahr alt auch für 29.000€ erworben mit 30.000 km und Neupreis 44.000 €.
@Oberamtsrat
Bei mir vergleichbar. Ich habe die SE (+Zusatzausstattung) zum Listenpreis von knapp 40.000 nach 1,5 Jahren mit 28.000 km fuer 27.650 € erworben. Das sind stolze 30% Wertverlust in 1,5 Jahren für den Erstbesitzer. Nach 3 - 4 Jahren (Ende der Garantiezeit) dürfte der Wert bei ca. 50% des Listenneupreises liegen - also noch einmal schmerzliche 20% Wertverlust für mich. Danach wird es erträglicher und der Wagen hält hoffentlich 10 Jahre oder länger - hat doch schließlich DPF !
Sofern es hier noch nicht erwähnt wurde, unter www.autobudget.de lassen sich unter "Gebrauchtwagen" die jährlichen Kosten (da ist der jährliche Wertverlust ausgewiesen) und unter "Bewertung" auch der aktuelle Wiederverkaufswert mit Prognose auf die nächstfolgenden Jahre berechnen. Leider ist die Seite völlig veraltet und der FL2 ist gar nicht dabei, aber ich denke der Mix aus X-Trail, Tourareg, X5 und Co. gibt einen verlässlichen prozentualen Anhaltspunkt, wo unser Premiumfahrzeug eines Tages werttechnisch landet. :(
Zuletzt geändert von FreeGreen; 10.02.2009, 21:40.
Hab ich nicht so ganz verstanden. Warst Du bei einem VW-Händler oder bei einem Rover-Händler in Wolfsburg?
Auf jeden Fall kannst Du davon ausgehen, daß der Händler noch ein bißchen was draufschlagen würde und der Wagen dann mit 28-29 T€ an der Straße stehen würde. Und das paßt doch dann auch wieder.
Ich habe übrigens meinen SE als Vorfühwagen 1 Jahr alt auch für 29.000€ erworben mit 30.000 km und Neupreis 44.000 €.
Aber Du schreibst ja auch, daß Du den Dicken noch ein bißchen fahren willst und ich denke, daß ist auf jeden Fall die richtige Entscheidung!
@ Oberamtsrat!
Sorry, wollte mich nicht so unklar ausdrücken ich habe die Bewertung meines Kfz. bei einem VW Händler im Ruhrgebiet vornehmen lassen.
Kennst du den Spruch: "Wenn die Nummerntafel erstmal drauf ist, kostet das schon 25%."?
Hallo Antonius,
nein, den kannte ich nicht, aber das passt ja wohl ziemlich genau. Ich habe bisher Neuwagen gemieden und nur Gebrauchtfahrzeuge gekauft, früher auch ältere, an denen ich noch selbst etwas reparieren konnte, heute gerne nur 1-2 Jahre alt wegen der Restgarantiezeit. Einmal musste ich unfallbedingt und wegen Zeitmangels (auch noch zu käuferungünstigsten Zeiten Weihnachten 2005) allerdings ein Fahrzeug leasen, das war ein teurer Spass - wenigstens war der X-Trail auch grün :D.
Kennst du den Spruch: "Wenn die Nummerntafel erstmal drauf ist, kostet das schon 25%."?
Moin Antonius,
stimmt genau!!
und @all, das weiss, glaube ich, auch jeder, der ein neues Auto kauft, oder? Und man macht es trotzdem, aus bestimmten Gründen eben. Und nicht vergessen:WER zahlt denn UVP? das muss man doch auch berücksichtigen. Verständlich, dass die Jahreswagenkäufer immer die Differenz zur UVP nehmen, aber so ganz realistisch ist das nicht.
und die 25% wären ja auch nur "weg", wenn man das Auto veraufen würde. Also, immer ganz entspannt und schön fahren....
mal abgesehen davon, dass man sich vielleicht sein Wunschauto zusammen stellt und das dann fäht und fahrt und fährt. Sch...drauf, auf die virtuellen Prozente
und @all, das weiss, glaube ich, auch jeder,...
und die 25% wären ja auch nur "weg", wenn man das Auto veraufen würde. ....Wunschauto ...virtuellen Prozente
sagt Rainer
Hallo Rainer,
ja, weiss jeder, und ja, ist voellig egal beim Wunschauto und lebenslanger Beziehung dazu und ja, ich denke da auch nicht immer dran, aber...
nein, das sind mitnichten virtuelle Prozente, buchhalterisch gesehen, die 25% sind real weg - egal ob du das Auto bis zur Alteisenpresse begleitest oder nicht, die 25% schreibt der Erstkaeufer ab (rein betriebswirtschaftlich betrachtet), auch wenn die Weiterverausserung erst nach 10 Jahren erfolgen sollte - natuerlich ist der Erstjahresabschreibungswert dann bereits deutlich relativiert.
aus gegebenem Anlass mal eine Aufwärmung dieses Themas, ich habe jetzt Erfahrung mit dem rechnerischen Wertverlust - fragt sich noch, ob ich den realisieren muss.
Freelander 2, TD SE im 05/2007 + Xenon, getönte Scheiben ab B-Säule, Beheizte Frontscheibe, ... = ca. 40.000,- € Einstandspreis für den Erstbesitzer. Angebotspreis an mich als 2.Besitzer in 11/2008 = 27.700,- €, d.h. Wertverlust von 12.300,- € in 18 Monaten (oder 633,- € / Monat oder 8.200,- € /a). Listenpreis bei möglicher Inzahlungnahme bei Landrover im Juni 2011 = 15.500,- €, d.h. 12.200,- € in weiteren 30 Monaten (oder 406,- € / Monat oder 4.880,- € / a). Insgesamt sind das abgeschriebene 24.500,- € in 48 Monaten (oder 510,- € / Monat oder 6.125,- € / a). Begrenzt würde der Verlust durch die damalige Ersparnis der MwSt. in Höhe von ca. 5.000,- € bei Ausfuhr unseres Freelanders aus der EU in 2008, dadurch reduziert sich mein Verlust um etwa einen Jahresabscheibungsbetrag - immerhin etwas.
Die berechnete Amortisierung entspricht auch ziemlich genau der Leasingrate eines entsprechend ausgestatteten LR FL2 ohne Zuzahlung bei 48 monatiger Laufzeit - hier gefunden, eine interessante Seite: http://www.gute-rate.de/Fahrzeuge/Ma...-00006819.html
Den Angebotspreis von Land Rover habe ich im nächsten Schritt mit vorliegenden chronologisch gelisteten Angeboten anderer Häuser verglichen :
LR Händler 1 = 15.500,- € :( - traurig
BMW 1 = 21.800,- € - unglaublich ?
LR Händler 2 = 15.500,- € - die haben sich abgesprochen
VW = 14.500,- € :( - die wissen meinen Wagen nicht zu schätzen
BMW 2 = 12.500,- € :evil: - die spinnen wohl..und haben sich nicht abgesprochen oder auch IRGENDWAS IST FAUL BEI BMW 1 (meint meine Holde, ich denke der Händler will nur was verkaufen)???
Wir sind mittlerweile probegefahren: der BMW X3, 2.0d geht gar nicht - er ist uns zu eng und zu hart, zudem empfinde ich die Automatik als sehr ruppig. Was mich auch enttäuscht ist die Sitzhöhenverstellung, die auf Fahrergewicht-Gegendruckfeder basiert - ich kriege den Sitz nicht hoch, meine Frau kriegt ihn nicht runter - den Sitz meine ich :D. Der Gegendruck muss bei ca. 60-70 kg einjustiert sein, zu schwer für Madame, zu leicht für mich, echt peinlich waren die Verrenkungen und das Gehopse auf dem Sitz, um die Höhe anzupassen. Wir fühlten uns sichtlich wohler, als wir wieder im luftigen Freelander saßen. Positiv war der ermittelte Verbrauch von 7, 2 l / 100 km ( 2 l unter unserem FL2)
Der X5, 3.0 d war dagegen ein Gedicht. Platznehmen und Wohlfühlen, dazu der Motorsound und der Vortrieb/Durchzug, wirklich das Sahnehäubchen auf dem Kuchen :). Was mich stört....die dämliche zweiteilige Heckklappe (sehr umständlich), das Image des Autos und der Verbrauch von ermittelten 11,5 l (okay, war 90 % Stadtverkehr bei der Tour dabei, soll auch mit weniger gehen, dennoch -ca. 2 l über unserem FL2).
Dann zu VW, den Tiguan und Touareg probegesessen - und beide für unangebracht gehalten :D - zu rund, zu weich, wir mögen die Kanten und Ecken von Land Rover und BMW.
Zur Wahl stehen jetzt ein X5 3d, Bj 2008, mit 52.000 km Laufleistung oder ein FL 2 Sd, Bj 2011 mit 1.500 km - beide mit etwa gleicher Zuzahlung (auf Grund der sehr unterschiedlichen Inzahlungsnahmeangebote). Was nun .....?
Nächste Woche hat unser Wägelchen erst einmal seinen nächsten Werkstattaufenthalt zwecks erneuter Abdichtung des Abgassystems - wenn ich nur glauben könnte, dass danach Ruhe ist.
der Erstbesitzer hat hoffentlich keine 40.000 bezahlt, das ist wohl eher der Listenpreis.
Der "Restwert" scheint mir angemessen, wenn man den Zustand des Fahrzeugs berücksichtigt. Der Händler muss ja am VK auch noch was verdienen und die Gewährleistung für das Fahrzeug übernehmen.
Wenn Du mit der Größe des X5 leben kannst - der ist riesig gegenüber dem FL - dann nimm den und hör auf dich mit FL und LR herum zu ärgern.
Meiner macht bis heute keine (wirklichen) Probleme und ein BMW kommt mir nicht ins "Haus", dann schon eher der Skoda :-) oder ein RR, aber nach deiner Erfahrung hätte ich genug von LR.
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- unglaublich ?
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