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Fahrverhalten als Fronttriebler

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    Fahrverhalten als Fronttriebler

    Hallo!
    Über das Thema den Freelander als reinen Fronttriebler zu fahren ist schon viel geschrieben worden, ich weiß. Aber meine Fragen zum Thema finde ich nirgends wirklich eingehend beantwortet. Deshalb möchte ich diese nochmal stellen:
    Kann man den Freelander wirklich bedenkenlos als Fronttriebler fahren oder braucht er den Allradantrieb nicht nur für den Vortrieb auf losem Untergrund, sondern eben auch für die allgemeine Fahrstabilität?
    Wie verhält er sich dann z.B. bei Höchstgeschwindigkeit auf der Autobahn - läuft er noch wie gewohnt geradeaus oder wird er nervös (da der Radstand ja doch relativ kurz ist)?
    Wie verhält er sich mit Anhängelast - fängt er eher an zu pendeln oder ist bei gleicher Anhängelast kein Unterschied in der Pendelanfälligkeit zu bemerken?

    Neigt etwa das Heck bei Kurvenfahrt frühzeitig bzw. unkontrolliert auszubrechen?

    Hat jemand in der Runde "Tests" dieser Art mit einer entfernten Kardanwelle schon durchgeführt?

    Jetzt können natürlich die Einwände kommen "wozu hast du einen Allradler, wenn du ihn dann als Fronttriebler fahren willst". Aber so abwegig ist das nicht, allein wegen der Bodenfreiheit. Wenn ich die PKW`s vollbeladen auf den Campingplätzen mit Wohnanhängern sehe, die dann auf welligen Anfahrten aufsetzen, sich an den immer öfter zu findenden künstlichen Bodenwellen die schön lackierten und immer tiefer gezogenen Stoßfänger ramponieren, dann brauche ich nicht unbedingt Allrad aber eben Bodenfreiheit... z.B.
    Grüße!
    Frank

    #2
    AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

    Zitat von Freelander98 Beitrag anzeigen
    Hallo!
    Über das Thema den Freelander als reinen Fronttriebler zu fahren ist schon viel geschrieben worden, ich weiß. Aber meine Fragen zum Thema finde ich nirgends wirklich eingehend beantwortet. Deshalb möchte ich diese nochmal stellen:
    Kann man den Freelander wirklich bedenkenlos als Fronttriebler fahren oder braucht er den Allradantrieb nicht nur für den Vortrieb auf losem Untergrund, sondern eben auch für die allgemeine Fahrstabilität?
    Wie verhält er sich dann z.B. bei Höchstgeschwindigkeit auf der Autobahn - läuft er noch wie gewohnt geradeaus oder wird er nervös (da der Radstand ja doch relativ kurz ist)?
    Wie verhält er sich mit Anhängelast - fängt er eher an zu pendeln oder ist bei gleicher Anhängelast kein Unterschied in der Pendelanfälligkeit zu bemerken?

    Neigt etwa das Heck bei Kurvenfahrt frühzeitig bzw. unkontrolliert auszubrechen?

    Hat jemand in der Runde "Tests" dieser Art mit einer entfernten Kardanwelle schon durchgeführt?

    Jetzt können natürlich die Einwände kommen "wozu hast du einen Allradler, wenn du ihn dann als Fronttriebler fahren willst". Aber so abwegig ist das nicht, allein wegen der Bodenfreiheit. Wenn ich die PKW`s vollbeladen auf den Campingplätzen mit Wohnanhängern sehe, die dann auf welligen Anfahrten aufsetzen, sich an den immer öfter zu findenden künstlichen Bodenwellen die schön lackierten und immer tiefer gezogenen Stoßfänger ramponieren, dann brauche ich nicht unbedingt Allrad aber eben Bodenfreiheit... z.B.
    Grüße!
    Frank
    hallo frank, erfahrung hab ich damit nicht, aber wenn es dir um bodenfreiheit geht, ich hab 20 jahre verschiedene VW-Busse gehabt, bin auch auf campingplätzen mit wohnwagen gewesen, und nie aufgesetzt damit, aber, ich hab mir nen allrad zugelegt weil mich der antrieb fastziniert hat, und die bewegungsfreiheit, ich mein damit nicht nen feld oder waldweg, die bin ich mit meinem bulli auch langgehobelt, da hab ich mich auch immer gefragt warum die leute nen allradler brauchen fürn waldweg. ein werkstattmeister beim freundlichen sagte mir einen plausiblen grund, man kann 500km wege und strassen fahren, aber, auf die letzten 100m zum hochsitz, dafür brauchst ab und an nen allradler.
    aber, ich für meinen fall, hab auch auf unbefestigten wegen, mit schwerem anhänger festgestellt, das, wenn es matschig oder sandig wird, oder gar verschneid ist, hast du die vorteile auf der hand. einen zuschaltallrad wär auch beim freeli besser gewesen, denk ich mir, aber auch da, ich hät ja denn auch nen disco oder defender kaufen können.

    ist aber ne interessante frage

    lg Karsten

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      #3
      AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

      Folgende Vorteile hat beim Free der Allradantrieb:

      Bei Nässe kein Durchdrehen der Fronträder, antriebsneutraleres Lenken, besser beherrschbar beim Driften. Denn im Gegensatz dazu ist unser 100PS Kleinwagen genau in diesen Punkten dem Free unterlegen.

      Bei gemäßigter Fahrweise dürftest du allerdings kaum Probleme mit "Nur" Frontantrieb bekommen. Wie das allerdings mit elektronischen Helferlein wie ABS aussieht, weiß ich nicht, da könnte es Probleme geben.

      Würde dir aber raten, beim TÜV nachzufragen. Denn sowohl die Produkthaftung des Herstellers dürfte so erlischen, als auch möglicherweise die Straßenzulassung.

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        #4
        AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

        Mit TÜV/DEKRA und LR habe ich diesbezüglich bereits Kontakt aufgenommen. Von LR gibt es keine Auskünfte oder gar Unterstützung. Klar, das widerspricht schließlich vollkommen der Firmenphilosophie. Die DEKRA hat ziemlich kompetent geantwortet und das Augenmerk noch auf einen anderen Aspekt gelenkt. Ob die Umrüstung abnehmbar wäre konnten sie mir schriftlich natürlich nicht mitteilen und haben mir empfohlen mich direkt vor Ort von einem Ingenieur beraten zu lassen. Für Allradler/Geländewagen gelten aber z.B. gemäßigtere Vorschriften für Geräusch- und Abgasemissionen um in die gleiche Schadstoffklasse eingestuft zu werden wie ein normaler PKW. Wenn man auf Frontantrieb umrüstet muss das also alles gemessen werden und wenn man Pech hat muss er umgeschlüsselt werden.
        Aber bevor ich soetwas wirklich angehe, wäre eben interessant zu wissen gewesen ob der Freelander auch unter Last, Höchstgeschwindigkeit usw. noch sicher zu fahren ist. Eigentlich müsste LR das ja wissen - aber die sagen aus den oben genannten Gründen eben nichts. Aber das die Allrad-Antriebsteile reihenweise kaputt gehen, die Reparatur enorme Kosten verursacht und z.T. ewige Wartezeiten auf Ersatzteile bestehen interessiert sie natürlich auch nicht...

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          #5
          AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

          Zitat von Freelander98 Beitrag anzeigen
          Mit TÜV/DEKRA und LR habe ich diesbezüglich bereits Kontakt aufgenommen. Von LR gibt es keine Auskünfte oder gar Unterstützung. Klar, das widerspricht schließlich vollkommen der Firmenphilosophie. Die DEKRA hat ziemlich kompetent geantwortet und das Augenmerk noch auf einen anderen Aspekt gelenkt. Ob die Umrüstung abnehmbar wäre konnten sie mir schriftlich natürlich nicht mitteilen und haben mir empfohlen mich direkt vor Ort von einem Ingenieur beraten zu lassen. Für Allradler/Geländewagen gelten aber z.B. gemäßigtere Vorschriften für Geräusch- und Abgasemissionen um in die gleiche Schadstoffklasse eingestuft zu werden wie ein normaler PKW. Wenn man auf Frontantrieb umrüstet muss das also alles gemessen werden und wenn man Pech hat muss er umgeschlüsselt werden.
          Aber bevor ich soetwas wirklich angehe, wäre eben interessant zu wissen gewesen ob der Freelander auch unter Last, Höchstgeschwindigkeit usw. noch sicher zu fahren ist. Eigentlich müsste LR das ja wissen - aber die sagen aus den oben genannten Gründen eben nichts. Aber das die Allrad-Antriebsteile reihenweise kaputt gehen, die Reparatur enorme Kosten verursacht und z.T. ewige Wartezeiten auf Ersatzteile bestehen interessiert sie natürlich auch nicht...
          was die kosten und wartezeiten angeht, du hast ja kein neues auto gekauft, bei mir sagten sie ihr wagen ist zu alt deswegen können wir nicht helfen. nach 3 wochen konnten sie dann doch, hab die von der auto-bild eingeschaltet, aber das hat nix mit deinem umbau zu tun.

          lg Karsten

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            #6
            AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

            Hallo,
            Stichwort Presse ist gut! Nein, nicht die Blödzeitung! Aber wende dich doch mal an die einschlägig bekannten "Offroadmagazine" wie z.B. "OFF ROAD" (die sind sogar hier registriert) oder "4WheelFun". Die haben bestimmt Redakteure die sich mit sowas auskennen.
            Hier im Forum die Antwort zu bekommen stelle ich mir etwas schwierig vor, der Freelander ist ja nicht so sehr vertreten wie z.B. der Defender und dein Anliegen haben mit Sicherheit auch noch nicht viele umgesetzt.

            Gruß,
            Dennis

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              #7
              AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

              Danke Dennis,
              ist ein guter Tip. Ich schreibe mal an die OFF ROAD.
              Frank

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                #8
                AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

                So ganz nachvollziehen kann ich Deine Pläne nicht. Worum geht es Dir denn? Um den Mehrverbrauch durch den höhreren mechanischen Widerstand? Um den vielleicht etwas höheren Reifenverschleiß? Das Problem Verteilergetriebe ist ja nun seit Jahren gelöst. Das geht, wenn einmal das neue verbaut ist, wohl nicht mehr kaputt. Ich wüsste keinen Grund, ohne Allrad fahren zu wollen. Insbesondere, da Du auch von Anhängern und Campingplätzen schreibst. Gerade dort profitierst Du doch davon. Und ich denke, das Anfahren auf wenig griffigem Untergrund mit Anhänger wird bei einem Auto, das von seiner Masseverteilung auf Allradantrieb ausgelegt ist, mit reinem Frontantrieb ein Desaster.
                Letzte Frage: Weshalb sollte Landrover Aussagen zum Fahrverhalten eines Freelanders mit demontiertem Hinterachsantrieb machen können? Die haben einenn Allradler konstruiert und müsse dafür gerade stehen, dass der so, wie er gebaut wurde, auch funktioniert. Auch andere Hersteller werden kaum Aussagen dazu treffen, wie ihre Fahrzeuge konkret darauf ragieren, wenn man tiefgreifende Modifikationen an ihnen vornimmt.
                Meine Meinung: Freelander mit demontierter Kardanwelle - zum Heimfahren bei Defekt sicher eine Lösung, auf Dauer aber Unfug.
                Gruß
                Ulrich

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                  #9
                  AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

                  Hallo Ulrich,

                  Du schreibst genau das, was ich von Anfang auch gedacht habe. Danke!

                  Markus

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                    #10
                    AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

                    Hallo Frank !

                    Folgendes vielleicht als Denkanstoß:
                    ich "musste" die letzten Monate beruflich (auch im Winter) des öfteren ein Hyundai Santa Fe, und zwar die 2WD Version nur mit Frontantrieb, fahren.
                    Ich wusste garnicht das es dieses, sagen wir mal "Gefährt" auch als reinen Frontantriebler gibt.
                    Das Ergebnis: wirklich nicht schön, dem Gefühl nach unstabiles Fahrverhalten, Vorderräder drehen schnell durch sobald es etwas nass ist, im Winter sowie ständig. Noch dazu hat dieses Teil noch geringere Bodenfreiheit wie der 4WD, wodurch ich bei so mancher Baustelle aufgessesen bin.
                    Ein Bekannter hat mir dann bestätigt, das das Fahrverhalten mit dem 4wd wesentlich ausgeglichener ist.
                    Ich denke mal, das dieses Teil evtl auch als 4wd entwickelt wurde und anschliessend eine 2WD Niedrig-Preis Variante auf den Markt gebracht wurde.

                    Als Fazit muss ich sagen das ich um jeden Allradantrieb froh bin und den Freely keinesfalls so "kastrieren" würde.

                    Bernie, der statt Hyundai Santa Fe jetzt bald einen Freely2 fahren darf....
                    Grüsse
                    Bernie

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                      #11
                      AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

                      Also, gesunder Menschenverstand:

                      Der Freelander hat einen Hang-On Allrad, also ist ein Fronttriebler mit angehängter Hinterachse. Im Normalzustand, also gerade aus auf der Autobahn usw, überträgt er 5% oder weniger an die Hinterachse. Das Fahrverhalten bei höheren Geschwindigkeiten dürfte dem eines Fronttrieblers entsprechen.

                      Gegenüber anderen SUVs, die es auch als 4x2 gibt (GLK, Santa Fe und so) gibt es den Freelander nur als 4x4, und genau so ist er homologiert. Deshalb wird dir jeder Ingenieur sagen ... geht net!
                      Weil, wenn die dir das Eintragen und dir bricht mal die Kiste aus, kannst du sie haftbar machen. Und da wären sie schön blöd, wenn sie das machen würden.

                      Du wärst übrigens auch s.... b... wenn du es machen würdest. Der Allrad ist eben nicht nur nen Traktionshilfe, sondern auch Sicherheit (Mohrscher Kreis und so). Außerdem hast du ihn ja für teues Geld bezahlt.

                      Mit dem Reifenverschleiß ist das ja auch so ne Sache. Die Kiste ist eben darauf ausgelegt, daß die Hinterachse mitmacht, wenns sein muß. Ist das net so, wird er vorne schneller durchdrehen -> höherer Reifenverschleiß.

                      Ich wäre froh, unser Landyschoner hätte Allrad, aber leider gibt es keinen Touran 4motion und kann auch net nachgerüstet werden.
                      Who needs luxury?

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                        #12
                        AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

                        Hallo Landyxt,

                        mir sagte mal einer meiner vorgesetzten als er sah was ich fürn auto fahr, was soll das denn? landrover? aber wir bauen doch autos für jedermann. jetzt les ich, das wir es scheinbar doch nicht machen ;) bin ich nicht der einzigste.
                        beim 99er freeli ist der antrieb permanent allrad, also 50/50

                        lg Karsten

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

                          Zitat von karsten 500 Beitrag anzeigen
                          Hallo Landyxt,
                          beim 99er freeli ist der antrieb permanent allrad, also 50/50
                          stimmt leider nicht. auch beim free der ersten generation war der antrieb 95/5 und nicht 50/50 wie karsten es schreibt ... und ich gebe landyxt in allen punkte recht. und an freelander98 noch eine kleine warnung: du schreibst öfter was von höchstgeschwindigkeit auf der autobahn. sorry, aber du fähst einen free der ersten generation und damit hast du eine tickende zeitbombe als motor eingebaut. wenn du den 1.8l motor nicht schonend behandelst fliegt der dir über kurz oder lang um die ohren (zkd läßt grüßen) ...

                          gruß

                          hugo
                          wo der F1 nich hinkommt will ich auch nich hin :D

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

                            Zitat von Hugo Beitrag anzeigen
                            stimmt leider nicht. auch beim free der ersten generation war der antrieb 95/5 und nicht 50/50 wie karsten es schreibt ... und ich gebe landyxt in allen punkte recht. und an freelander98 noch eine kleine warnung: du schreibst öfter was von höchstgeschwindigkeit auf der autobahn. sorry, aber du fähst einen free der ersten generation und damit hast du eine tickende zeitbombe als motor eingebaut. wenn du den 1.8l motor nicht schonend behandelst fliegt der dir über kurz oder lang um die ohren (zkd läßt grüßen) ...

                            gruß

                            hugo
                            danke hugo, das sagte mir der typ von der werkstatt der in dem selben gebäude wie der verkauf ist, da kann man mal sehen, man lerhnt nicht aus;)

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                              #15
                              AW: Fahrverhalten als Fronttriebler

                              sorry leute, nach einfachem nachlesen, hab ich meinen fehler selbst gefunden, gut das es hier leute gibt die aufpassen :D

                              danke nochmal

                              lg Karsten

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